劉秋美：各位媒體的朋友、各位分析師，大家下午好!很高興有這個時間跟大家有一個互動的環(huán)節(jié)。

剛剛通過Bete F.Demeke和王博士把整個IBM市場在的中國策略，以及與市場相關(guān)的發(fā)展的解決方案和我們的人才、跟我們所有相關(guān)的支持體系，已經(jīng)與大家深入淺出的聊過。我們今天的互動環(huán)節(jié)主要是希望談一些更生活化的話題。我們在整個市場上是怎么運作相關(guān)的事情?在整個“智慧的地球”之下，IBM有很多各式各樣的不管是產(chǎn)品、還是服務(wù)或是解決方案。我今天要提其中一個例子，我想大家都想過SOA，我們在過去三年，從整個市場的宣傳到各個點，各個不同客戶的實際落實，到線、到面，各方面。今天我們邀請到我們的合作伙伴張暉以及我們的區(qū)域總監(jiān)、銷售總監(jiān)，我們將利用這個題目來跟大家聊一聊，我們到底怎么在實現(xiàn)。

我先說出一個問題，在座三位男士們各自針對你們所看到的跟大家來聊一聊。整個SOA在過去在我們的努力下有什么樣的進展?不管合作方面、客戶面、技術(shù)面、市場面，都可以跟大家聊一聊，到底我們現(xiàn)在的進展如何?

張暉：今天談Smart軟件，SOA是其中的一個問題。

和IBM合作這么長時間，今天我是第一次看到銷售和CDL所有的老板一起出現(xiàn)，這是Smart的一個非常重要的一個標志。非常幸運，浪潮作為IBM的合作伙伴，在SOA方面和IBM的合作已經(jīng)有好幾年的時間了。合作的初始沖動非常簡單，我們作為方案的供應(yīng)商為客戶提供解決方案，做的是應(yīng)用軟件，這個應(yīng)用軟件不管是從硬件還是從操作系統(tǒng)、還是數(shù)據(jù)庫、還是中間件這些角度，最終都要通過應(yīng)用來體現(xiàn)最終的價值實現(xiàn)，沒有應(yīng)用它是什么價值都沒有。在原有的基礎(chǔ)架構(gòu)下，在普通的情況下一定是按照不同的階段逐步進行，不可能一口吃成胖子。吃了這么多年之后就形成了一種情況，現(xiàn)在我們在稅務(wù)行業(yè)，有30個服務(wù)應(yīng)用在那兒跑，作為浪潮，作為客戶的信息中心，客戶自身很累，面臨著兩個問題，一個是拆不開，沒法用，二是連不起來，往近處看是一個一個小孤島，遠處看是一個一個的群島，沒法Smart了。通過SOA架構(gòu)，從技術(shù)上通過標準，使它們能夠拆得開，還能連得起來，這變成Smart的一個基礎(chǔ)，包括自身的用戶也好，是需求的最根本的來源。2007年我們和IBM一起成立了大陸的首家SOA創(chuàng)意中心，這幾年的合作和原來的合作有了一個非常大的感受上的不同，原來用戶有需求可以去招標，最后我們作為一個組織去競標，但現(xiàn)在不管從甲方還是從客戶方來考慮，真的是三位一體，使SOA進行落地，讓它變得更完整、更敏捷，可以快速應(yīng)用。剛才聽了Bete F.Demeke和王陽的演講，我也非常感興趣，想再進一步請教。

劉秋美：我們技術(shù)總監(jiān)也可以聊一聊，到底我們在這方面的進展過程當中，在怎樣支持我們合作伙伴客戶?

陳琦程：可能大家都知道，在2007年6月份的時候，很多新聞界的媒體朋友都見證了IBM在中國攜手浪潮創(chuàng)建的第一家中國的SOA中心，中國這兩年也看到浪潮的業(yè)績增長，這是IBM在把全球的最佳的實踐經(jīng)驗，再加上IBMSOA技術(shù)的整個架構(gòu)和技術(shù)，而浪潮本身對本地行業(yè)知識和團隊結(jié)合的一個最佳成果的體現(xiàn)。

Bete F.Demeke剛才提到一點，IBM的一個策略是攜手合作伙伴，給客戶帶來更高價值。我是2006年從美國回到中國，一個重要工作是怎么把IBM全球SOA的經(jīng)驗帶到中國，如何傳遞給中國的合作伙伴。以前大家可能覺得，IBM合作方案對中國的支持只是在售前的支持。IBM對合作伙伴的支持不僅僅是在售前，而是通過傳幫帶，有著很緊的融合方式，不僅僅是在端對端項目的實施里面，IBM的團隊和浪潮團隊在一起，通過這個實踐，他們把浪潮的一個團隊帶出來了，IBM給他們培養(yǎng)了三名資深的SOA架構(gòu)師，還有24名SOA認證人員，數(shù)百名實施人才。可以看到，在2006年IBM推出“百千萬計劃”、“SOA社區(qū)計劃”里面，IBM已經(jīng)為包括浪潮在內(nèi)的合作伙伴創(chuàng)建了6家中心，培養(yǎng)了數(shù)千名的人才，還有數(shù)百名的SOA設(shè)計人才。這就在中國構(gòu)成了一個很大的主力軍。

劉秋美：夏總談一談，你每天跟客戶在一起，我們在SOA實踐過程當中，你也可以代表客戶，客戶自己的觀感怎么樣?是不是通過SOA得到了希望得到的?

夏然：第一，我認識張總兩年多了，第一次成立的時候是2007年6月份，那時候是第一家和IBM合作，第一次去的時候，我也是那個時候剛回到中國6個月。

這幾年來，在整個SOA的旅程中，如果2006年是介紹年，把SOA的理念帶到中國，我們認為2007年是落地年，2007年，無論是全球技術(shù)的集中，無論是全力的技術(shù)資源，在中國，2007年我們把SOA落下來了。2008年，我們回頭看是一個落實年，真正把一期開發(fā)，把SOA中國的架構(gòu)搭起來。整整一年的時間，從各個服務(wù)中心、售前和售后，我們?yōu)楹芏嗫蛻舸罱ㄆ鹆诉@個架構(gòu)。在今天的中國，2009年可以定為推廣年，這個推廣不是市場推廣，在我們眼里，中國的SOA市場推廣操作是很多客戶知道的，到今天為止，不論售前還是售后服務(wù)，其實客戶對這個概念已經(jīng)接受了。接下來我們應(yīng)該做什么呢?真的應(yīng)該推廣開二期、三期、四期，去年我們有很多案例落實下來。二期、三期開發(fā)再往后走怎么走?這就需要我們的技術(shù)人員和我們的客戶，還有我們的…把這個做大。在這個時候不只是一期的成功，二期、三期才會帶來我們和客戶帶來完整的合作，這時候和客戶成為伙伴的關(guān)系。

張暉：我加兩句話，關(guān)于落地，從我的角度來看，現(xiàn)在我唯一怕的是忙不過來，這是一方面。另一方面，我剛才聽Bete F.Demeke說的時候，我很吃驚，中國的SOA落地怕這個“心”字，在中國用心做，創(chuàng)新的能力會被激發(fā)出來，要加強Web 2.0的技術(shù)，這樣它有很多潛在的需求其實已經(jīng)被激發(fā)出來了。在這方面我們作為價值鏈的一個環(huán)節(jié)，SOA是一方面，下一步真正需要解決的一個問題是我們需要更緊密地結(jié)合。

劉秋美：我們今天有一個很重要的題目，我們現(xiàn)在還處于金融風暴當中，很多企業(yè)到底哪些是他們真正的重點，他們希望實現(xiàn)在現(xiàn)實狀況走向下一步，我大概歸納一下有幾個點：一是他們在想怎么節(jié)省成本，二是我怎么樣控制風險，三是除了這些之外我怎么把我現(xiàn)在的IT業(yè)務(wù)做到最佳化。IBM跟這三個點到底是什么關(guān)系?是不是能夠幫他們實現(xiàn)三個重要的點?

張暉：第一，原有的系統(tǒng)不要推翻重來，要復(fù)用，這一定是節(jié)省成本的，我們盡量去革新，而不是革命。另外，這些標準上的服務(wù)，我們可以去動它的組裝，從技術(shù)架構(gòu)，甚至是業(yè)務(wù)對流程的改造，包括IBM收購ILOG這兩方面的結(jié)合，基于這種架構(gòu)，其實同時也回答了怎么節(jié)省成本，怎么以盡可能短的時間、合理的時間滿足客戶的需求。這是SOA帶來的最根本性的變化。

陳琦程：大家可能看到，小肥羊也應(yīng)用了SOA解決方案，可能大家都知道，小肥羊是做涮羊肉，通過數(shù)據(jù)共享和流程優(yōu)化，流程和匹配時間從原來6天變成現(xiàn)在的實時，現(xiàn)在大家去小肥羊吃飯，還可以看到價格降低了，大家可以用更低的價格享受到同樣的餐。

夏然：金融風暴使很多企業(yè)面臨挑戰(zhàn)，很多IT企業(yè)老總在做一件事情——關(guān)門練內(nèi)功。無論是自己IT人員的修養(yǎng)程度，還是架構(gòu)的管理，整個公司得到重視以后，開始關(guān)門自己練，再出山的時候氣勢就和以前不一樣了。有幾個公司大家可能都聽說過，中國也有很多CEO，對這個非常重視。IT最大的用戶是業(yè)務(wù)部門，當然整個IT服務(wù)于業(yè)務(wù)部門的時候，怎么樣在最短的時候，讓用戶上線，或者做得更好，這才是IT最重要的價值。2009年，SOA的價值我們講了很多，每一樣你們想要做的SOA都會幫助。在金融風暴的影響下SOA的市場還是會越做越大。

劉秋美：最后一個問題，承前啟后，我們已經(jīng)走了三年。2009年，針對SOA，我們打算怎么做？我們的目標是怎么樣？我們怎么看這塊市場，怎么樣支持這塊市場？
   
夏然：IBM講“智慧的地球”，SOA把架構(gòu)和“智慧的地球”裝在一起。2009年，就像張總講的，他是怕生意做不過來，太多了。在這種情況下，其實有一件事是今年我們做市場推廣和技術(shù)推廣必須要做的事情，就是技術(shù)人員真正能夠幫助客戶自己落地開花，實施擴張人員的培養(yǎng)。這樣，每一個銷售、每一個公司在這個行業(yè)都可能會成功。在這種情況下，真正最后給客戶、給合作伙伴培養(yǎng)出很實在的人才，這些企業(yè)才是最后的人才。

為什么王陽領(lǐng)導CDL這么強大的技術(shù)力量？這些人員是至關(guān)重要的。中國大學畢業(yè)會編程的人才太多了，聰明的人太多了，真正能夠跟客戶打出來這些實施的人，才是我們迫切需要的。今年的SOA市場推廣，今年技術(shù)推廣，今年把第三期、第四期做好的情況下，這些人才的培養(yǎng)才是最后SOA落地、生根發(fā)芽、結(jié)果最重要的一部分。同時我們相信，做好第一期、第二期、第三期，滿意的客戶才會回來繼續(xù)跟你做下去，這是非常重要的。
   
張暉：SOA的合作已經(jīng)有好幾年了，2009年主要是合作幾個方面，第一是SOA中心繼續(xù)把工作深入下去。去年把它變成了SOA的重點實驗室，目前我們正在爭取把它變成國家級SOA實驗室，這樣不僅改變我們的合作伙伴，而且和合作伙伴共同搭建這個生態(tài)環(huán)境。在業(yè)務(wù)合作上，原來做了很多項目，今年會進一步復(fù)制，這樣會有一些收獲。

另外，在金融危機的背景下，中國是一個強勢的政府，需要一個服務(wù)型政府轉(zhuǎn)型，需要服務(wù)型的IT架構(gòu)，我們現(xiàn)在正在努力做解決方案。在技術(shù)層面，把傳統(tǒng)的SOA和現(xiàn)在的Web 2.0的技術(shù)，包括IBM其他的一些技術(shù)，在擴展方面做一些更深入的合作，提供更好的服務(wù)。
        
陳琦程：IBM在中國是最大的開發(fā)商，依托著技術(shù)儲備和智慧的人才，在2009年，對人才技能的培養(yǎng)方面，第一，我們會一如既往，沿著傳幫帶的方式，以緊密融合的方式推動合作伙伴設(shè)計人才的培養(yǎng)，特別是把SOA設(shè)計人員的社區(qū)做好。剛才提到三個策略，一是要行業(yè)聚焦，二是攜手合作伙伴，給客戶帶來更高的價值。我們會推出一個計劃，怎樣來幫助合作伙伴構(gòu)建基于行業(yè)框架的這些資產(chǎn)，并同時對他們進行認證，這樣有一個很大的好處，行業(yè)框架本身有一個好處，如果這些合作伙伴有了框架以后，他們是融入了全球的行業(yè)，跟其它在這個行業(yè)合作的話，緊密融合了生態(tài)環(huán)境，這項舉措在綠色的未來或者“智慧的地球”的話，會有很好的推進作用。
   
劉秋美：剛才一直講SOA的生態(tài)體系，包括客戶，怎樣繼續(xù)幫助客戶把下面相關(guān)的業(yè)務(wù)推廣下來。第二是合作伙伴的服務(wù)和合作伙伴自己怎么樣復(fù)制成功，自己推廣開來。第三是我們的知識體系，針對我們整個開發(fā)團隊、開發(fā)者，以及相關(guān)的技術(shù)架構(gòu)師，是不是幫我們在一些推進方向繼續(xù)支持。在2009年，我們會在這幾個方向做得更深入，把具體的結(jié)構(gòu)做得更快，能把具體的成果做得更好，推展出來。今天的座談就到這里，我把時間交給公關(guān)，進行我們的問答。

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