葉成輝，EMC中國(guó)存儲(chǔ)輝煌的締造者，存儲(chǔ)業(yè)界代表人物之一，對(duì)于存儲(chǔ)產(chǎn)業(yè)的未來(lái)，對(duì)于公司未來(lái)發(fā)展，會(huì)有怎樣的洞察。11月16日，IT2020(上海)高端論壇期間，葉成輝面對(duì)媒體敞開(kāi)了心扉。

傳統(tǒng)存儲(chǔ)，真的傳統(tǒng)嗎？

當(dāng)一項(xiàng)技術(shù)被貼上“傳統(tǒng)”這個(gè)標(biāo)簽的時(shí)候，往往就意味著保守、落后，一個(gè)要被淘汰和替代的技術(shù)。如今，EMC所擅長(zhǎng)的外部存儲(chǔ)設(shè)備技術(shù)正在被貼上“傳統(tǒng)”標(biāo)簽，EMC被Dell并購(gòu)，更被很多人視為一個(gè)時(shí)代的結(jié)束，事情真的是這樣嗎？

記者：您怎么看傳統(tǒng)存儲(chǔ)?

葉成輝：我先不說(shuō)傳統(tǒng)，先說(shuō)存儲(chǔ)。

存儲(chǔ)其實(shí)一直是在更新，EMC本身就有很多不同存儲(chǔ)方案陸續(xù)涌現(xiàn)，例如全閃存就有XtremIO、VMAX全閃存陣列，這是新的存儲(chǔ);此外， 我們還有Unity，有DSSD，有Isilon，有Data Domain DPS等，這也是新全閃存的存儲(chǔ)或數(shù)據(jù)保護(hù)解決方案。

以前談?wù)摂?shù)據(jù)中心，10年前更多是主機(jī)，是Unix，然后是存儲(chǔ)備份、災(zāi)難備份等，如今形勢(shì)已經(jīng)變化很多了，現(xiàn)在，用戶一方面要管理以前的東西，管理以前的災(zāi)難備份、災(zāi)難恢復(fù);另外一方面，用戶有很多新的應(yīng)用，如移動(dòng)互聯(lián)、大數(shù)據(jù)應(yīng)用等，這些新的應(yīng)用可能放在公有云，也可能放在私有云，還有混合云的需求。

一說(shuō)到云，很多人認(rèn)為沒(méi)有存儲(chǔ)什么事兒。我認(rèn)為，存儲(chǔ)可以說(shuō)是一個(gè)過(guò)時(shí)的稱呼，應(yīng)該是說(shuō)數(shù)據(jù)放在哪里，可以放在私有云、公有云、混合云里面，也有可能放在數(shù)據(jù)中心，數(shù)據(jù)可以放在不同的地方。在這樣的情況下，現(xiàn)在企業(yè)IT管理人員很辛苦，要把以前的東西管理好，不要出問(wèn)題，同時(shí)也要加很多新的東西。

以前企業(yè)IT人員工作相對(duì)簡(jiǎn)單，加一個(gè)新應(yīng)用，只要把存儲(chǔ)擴(kuò)容，大概就可以了;而如今，新的應(yīng)用可以放在云里，不是擴(kuò)容存儲(chǔ)就可以完全解決的，因此用戶需要建一個(gè)小的私有云，為了降低成本，電子郵件要使用公有云，私有云、公有云還有一個(gè)協(xié)調(diào)，從而涉及到數(shù)據(jù)中心現(xiàn)代化、自動(dòng)化、數(shù)字化轉(zhuǎn)型，情況非常復(fù)雜。

說(shuō)回到EMC，的確EMC是存儲(chǔ)界的老大。但是，EMC現(xiàn)在不僅做傳統(tǒng)存儲(chǔ)，我們還在做數(shù)據(jù)中心、混合云、數(shù)據(jù)湖，同時(shí)幫助這些企業(yè)IT人員去適應(yīng)現(xiàn)代數(shù)據(jù)中心的變化。

記者：從傳統(tǒng)存儲(chǔ)轉(zhuǎn)型數(shù)據(jù)中心，EMC真有自我顛覆的勇氣嗎?

葉成輝：今天的數(shù)據(jù)中心不只有一個(gè)模式，例如VMAX高端存儲(chǔ)的用戶需要軟件備份、需要核心存儲(chǔ)不停機(jī)一秒，相比而言XtremIO側(cè)重的是性能，是速度;所以不同的解決方案，讓不同的客戶可以有選擇。

我們可以提供業(yè)界最先進(jìn)的整合方案。EMC有很成功的超融合架構(gòu)產(chǎn)品解決方案，以前我們有VCE融合架構(gòu)：Vblock，去年推出了VxRail超融合裝置，后來(lái)又推出了VxRack超融合系統(tǒng)。EMC已經(jīng)成為了融合架構(gòu)市場(chǎng)的第一名，占據(jù)了35%～40%的市場(chǎng)份額。

VxRail核心就是x86服務(wù)器，DELL并購(gòu)之前，EMC主要采用廣達(dá)的服務(wù)器，并購(gòu)之后，現(xiàn)在也可以使用DELL x86服務(wù)器。超融合架構(gòu)方面，EMC不僅可以做到市場(chǎng)份額最大，而且是40%的份額占比。原因在于EMC更了解存儲(chǔ)，所以更知道客戶需要什么，其中VMware是很重要的，EMC集成了VMware的技術(shù)。

從存儲(chǔ)到數(shù)據(jù)中心服務(wù)商，改變業(yè)界對(duì)于EMC的傳統(tǒng)認(rèn)知會(huì)有一個(gè)過(guò)程，以前公司的銷售人員賣存儲(chǔ)是給買存儲(chǔ)的人，但是如今買超融合架構(gòu)的人是誰(shuí)?跟買存儲(chǔ)的人可能不一樣，如果銷售人員一直盯著買存儲(chǔ)的人，超融合架構(gòu)就很難打開(kāi)局面，所以我們需要顛覆自己，我們的團(tuán)隊(duì)需要去接觸一些新的、能夠做決策用超融合存儲(chǔ)的人。

在我看來(lái)，定位第二平臺(tái)的傳統(tǒng)存儲(chǔ)不會(huì)死，肯定還會(huì)存在，但是新的東西，定位第三平臺(tái)的產(chǎn)品也會(huì)同時(shí)存在。

記者：如何定位超融合存儲(chǔ)?

葉成輝：我覺(jué)得超融合存儲(chǔ)應(yīng)該定位在新應(yīng)用、新的商業(yè)模式，例如有些用戶，原本有傳統(tǒng)業(yè)務(wù)，同時(shí)又需要一個(gè)新應(yīng)用并希望很快部署，如此，用戶就可以購(gòu)買一個(gè)超融合解決方案，就可以立刻部署新應(yīng)用，這種應(yīng)用會(huì)特別多。EMC的VxRail超融合裝置可以像機(jī)柜一樣加進(jìn)去，從一臺(tái)加到N臺(tái)，實(shí)現(xiàn)橫向擴(kuò)展。

對(duì)于用戶來(lái)說(shuō)，原有的傳統(tǒng)存儲(chǔ)應(yīng)用是否要遷移到超融合，我認(rèn)為不會(huì)的，數(shù)據(jù)中心原有的應(yīng)用會(huì)保持不動(dòng)，而新的應(yīng)用，例如移動(dòng)App應(yīng)用，將會(huì)更多采用超融合解決方案。當(dāng)然,用戶也可以不用超融合，例如用戶購(gòu)買Dell或者聯(lián)想的x86服務(wù)器，加上EMC的XtremIO，或者是不用EMC的，用其他廠商的存儲(chǔ)也可以，關(guān)鍵在于用戶覺(jué)得成本重要、控制重要，還是速度重要。有些人覺(jué)得超融合控制不了，或者不喜歡，或者更喜歡完全控制所有東西;有些人還是愿意x86服務(wù)器、存儲(chǔ)分開(kāi)采購(gòu);有些人更愿意將精力集中在創(chuàng)新軟件和應(yīng)用，從而采購(gòu)超融合系統(tǒng)。所以應(yīng)該針對(duì)不同客戶和需求，我們可以提供相應(yīng)的解決方案。

記者：傳統(tǒng)存儲(chǔ)、超融合存儲(chǔ)并存，是否會(huì)讓用戶管理更加雪上加霜?

葉成輝：我跟CIO聊天，每一個(gè)CIO都很難受，他要確保半夜不宕機(jī)，即使傳統(tǒng)系統(tǒng)搞得很好，但是仍然會(huì)面臨CEO對(duì)業(yè)務(wù)創(chuàng)新的需求，如果CEO要求智能手機(jī)的支持，CIO就要想方設(shè)法實(shí)現(xiàn)，這個(gè)過(guò)程就很難受，每一個(gè)CIO現(xiàn)在都很難受，在企業(yè)做CIO是非常辛苦的。

未來(lái)會(huì)是軟件的天下，因?yàn)橛脩羧缃駬碛胁煌挠布袡M向擴(kuò)展(Scale-out)、也有縱向擴(kuò)展(Scale-up)，除非你完全重新做一個(gè)數(shù)據(jù)中心，否則以前的東西不會(huì)丟掉，還要加新的應(yīng)用、采用新的云計(jì)算系統(tǒng)，你要想管理好，就只有依靠EMC ViPR這樣的管理軟件。

“聯(lián)邦”策略成功嗎？

以往EMC所采用的聯(lián)邦策略，最大程度上保護(hù)了EMC、VMware、Pivotal、Isilon和RSA的獨(dú)立性，最大程度保持業(yè)務(wù)的活力；但是隨著DELL并購(gòu)EMC，曲終人散，現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)盤點(diǎn)EMC的聯(lián)邦策略，這個(gè)策略成功嗎？DELL并購(gòu)EMC，還繼續(xù)沿用聯(lián)邦的策略嗎？

記者：我一直很推崇EMC的聯(lián)邦策略。但是到今天，怎么評(píng)價(jià)聯(lián)邦這個(gè)策略?未來(lái)DELL跟EMC合作以后，還會(huì)繼續(xù)沿用聯(lián)邦的策略嗎?

葉成輝：會(huì)，而且更緊密。Michael Dell不用聯(lián)邦這個(gè)字，而是用family(家庭)。說(shuō)實(shí)話，以前EMC想賣VMware軟件，在以往聯(lián)邦策略下EMC銷售兼著賣VMware軟件是沒(méi)有獎(jiǎng)勵(lì)的，但現(xiàn)在開(kāi)始可以了，EMC可以賣VMware軟件，DELL也可以賣軟件。

如今，Michael Dell用Family的角度進(jìn)行詮釋，我們是一個(gè)家庭。 VMware可以跟IBM合作、也可以和惠普合作、也可以與NetApp合作，但不代表與EMC、DELL合作要避嫌，不僅不避嫌，而且和EMC、DELL合作更加緊密。但以前的聯(lián)邦策略，業(yè)務(wù)是完完全全獨(dú)立的，VMware是一個(gè)很獨(dú)立的公司。

Michael Dell新的做法，我覺(jué)得是非常有道理的。因?yàn)閂Mware市場(chǎng)份額很高，其實(shí)到現(xiàn)在為止，也沒(méi)有一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手可以跟它并列。

記者：如果我們還用“聯(lián)邦”這個(gè)詞，也可以分為新聯(lián)邦和舊聯(lián)邦。新聯(lián)邦稱為Family，那么如何看待舊聯(lián)邦的得與失。

葉成輝：舊聯(lián)邦中沒(méi)有DELL，那時(shí)DELL是EMC的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，VMware與EMC需要保持獨(dú)立。道理很簡(jiǎn)單，VMware最重要的合作伙伴是x86廠商，DELL也好，IBM也好，HP也好，VMware需要跟這些x86廠商合作。那時(shí)候也沒(méi)有超融合架構(gòu)，存儲(chǔ)和服務(wù)器是分開(kāi)賣、分開(kāi)買的，在這種情況下，采取聯(lián)邦策略是對(duì)的。

現(xiàn)在是Family，大家更是一家人，更親密在一起。EMC要研發(fā)超融合，就可以把VMware軟件、DELL的x86服務(wù)器、EMC存儲(chǔ)的經(jīng)驗(yàn)以及業(yè)界最好的技術(shù)整合在一起。

記者： EMC業(yè)務(wù)會(huì)采取哪些策略呢?

葉成輝：我們會(huì)專注于新的解決方案，會(huì)投入到超融合架構(gòu)。

EMC超融合今年已開(kāi)始在中國(guó)取得成績(jī)。相比Oracle Exadata已經(jīng)做了三年，很多中國(guó)本地廠家也做一體機(jī)，其實(shí)沒(méi)有做到超融合，只是把x86服務(wù)器、存儲(chǔ)全部放在一個(gè)機(jī)柜，成為融合一體機(jī)。我覺(jué)得超融合領(lǐng)域，我會(huì)再加大投入，你會(huì)看到未來(lái)六個(gè)月會(huì)有更多新的產(chǎn)品，我會(huì)加大新的解決方案布局。

記者：您將如何面對(duì)與Dell/Nutanix的競(jìng)爭(zhēng)?

葉成輝：我覺(jué)得也不一定完全是競(jìng)爭(zhēng)，從存儲(chǔ)的角度可能存在競(jìng)爭(zhēng)，但從服務(wù)器角度則不然。DELL x86服務(wù)器最成功之處在于物流，明天下訂單，后天就能拿到貨，這就是DELL全球物流的實(shí)力。

我認(rèn)為超融合只是有一些企業(yè)級(jí)客戶會(huì)用，對(duì)DELL來(lái)講，其實(shí)沒(méi)什么壓力，DELL可以和Nutanix合作，也可以和不同渠道合作。DELL還是要做大x86服務(wù)器市場(chǎng)。EMC超融合目前和廣達(dá)合作，未來(lái)也有可能與DELL合作。

在中國(guó)，Dell、EMC整而不合

在全球，Dell、EMC已經(jīng)整合為Dell/EMC；但在中國(guó)，DELL和EMC仍然保持業(yè)務(wù)完整獨(dú)立，所謂整而不合，原因是什么？未來(lái)會(huì)維持這樣局面嗎？

記者：為什么做這個(gè)決定，有其他特殊原因嗎?

葉成輝：我在IT2020會(huì)議上也談到了部分原因：第一，大中華區(qū)生意太大，美國(guó)以外，大中華區(qū)排名第一。此外，美國(guó)市場(chǎng)跟中國(guó)市場(chǎng)差別太大，所以可能不想太快去變，可能在中國(guó)以外，先看看整合得怎么樣，再?zèng)Q定中國(guó)應(yīng)該是怎么做。

第二，我覺(jué)得客戶的行為也不太一樣，美國(guó)的客戶跟中國(guó)的客戶不一樣。Michael Dell本身可能對(duì)中國(guó)市場(chǎng)他想看一段時(shí)間，主要是這個(gè)原因。

如今，中國(guó)市場(chǎng)的銷售、市場(chǎng)推廣以及售后服務(wù)，EMC、DELL還是完全分開(kāi)的。

記者：如何看待安全可控帶來(lái)的影響和變化?

葉成輝：我覺(jué)得我們以前的路是走對(duì)了。第一次我們?cè)谥袊?guó)做合資公司是2008年，跟神州數(shù)碼做合資公司的。后來(lái)是跟長(zhǎng)虹合作，跟聯(lián)想也合作，之后又跟神州云科合做本地品牌。云科產(chǎn)品出來(lái)是去年3月，差不多兩年時(shí)間，但該產(chǎn)品已經(jīng)占比EMC中國(guó)10%以上。如今，IDC中國(guó)存儲(chǔ)市場(chǎng)份額報(bào)告，DCN已經(jīng)是單列品牌了，所以我覺(jué)得這個(gè)模式非常好。

如今，HPE與紫光合作成立了新華三，思科和浪潮合作也組建了新合作公司，肯定有成功的地方，我也希望他們成功，因?yàn)樗伎?、HPE都是非常好的公司。但長(zhǎng)遠(yuǎn)看還需要觀察，與之相比，我們的成功之處，是已經(jīng)有一個(gè)安全可控的自有品牌。

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