本期的《云云眾聲》將討論三個(gè)話題，第一，國內(nèi)公有云服務(wù)商世導(dǎo)集團(tuán)與IBM公司正式簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議書，《云云眾聲》特別現(xiàn)場(chǎng)連線了IBM系統(tǒng)與科技部大中華區(qū)天合應(yīng)用服務(wù)器銷售總監(jiān)張思民。第二，Redhat布置ARM64位處理器平臺(tái)的生態(tài)環(huán)境。第三，亞馬遜AWS宣布將提供多面積服務(wù)Workspace。

云云眾聲欄目鏈接：https://voice.zdnet.com.cn/2013/1115/2995702.shtml

世導(dǎo)“嫁接”IBM生出“e掌管”

公有云基礎(chǔ)服務(wù)提供商大部分采用X86服務(wù)器，本次首次采用Power linux服務(wù)器，Power linux三大特點(diǎn)是關(guān)鍵：1、Power linux功耗小，并且宕機(jī)事件少十倍;2、應(yīng)用性能在使用虛擬化軟件后比X86性能衰減少;3、“e掌管”安全性是重中之重，PowerVM基本上是零隱患，對(duì)于企業(yè)來說如獲至寶。

本次合作預(yù)示，Power大規(guī)模進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)前置應(yīng)用，Power linux未能比拼過X86在市場(chǎng)不在技術(shù)，Power一直在結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)庫和在線交易的應(yīng)用方面呈大規(guī)模增長，目前開始延伸至基于互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的前置部分。張思民表示這只是眾多的亮點(diǎn)之一，并非“異軍突起”的偶然現(xiàn)象。

IBM顛覆從前，意欲揚(yáng)起新風(fēng)暴

IBM打算改變現(xiàn)狀，重新掀起大水花，再次向linux研發(fā)注入了十億美金并且與Google進(jìn)行更大規(guī)模的合作協(xié)議。世導(dǎo)和IBM的合作，可能涉及的Power的臺(tái)數(shù)會(huì)上千臺(tái)，提升了IBM的士氣。“e掌管”用SAAS為企業(yè)提供服務(wù)提供，目前世導(dǎo)集團(tuán)正在逐漸用Power取代X86，IBM認(rèn)為這不僅僅是銷量上的改變，而是全面的合作，包括軟件，硬件，服務(wù)，全都涉及，世導(dǎo)以后還會(huì)成為華東區(qū)第一個(gè)Power linux創(chuàng)新應(yīng)用中心，同時(shí)做一些基于公有云方面的探索，走出一條全新的道路。

IBM目前有個(gè)2X計(jì)劃，日后IBM軟件部的所有的軟件，以后都會(huì)同時(shí)支持X86和Power 兩套品牌。IBM逐漸開始走向開源，主機(jī)的應(yīng)用環(huán)境擁抱linux，從云的環(huán)境來講，管理框架擁抱Openstack，所以基本上可以看到IBM已經(jīng)非常堅(jiān)定走向那種開源之路�；ヂ�(lián)網(wǎng)企業(yè)的大牛使用的都是x86構(gòu)架，討論去IOE的時(shí)候，I只占IBM的一部分，Power加AX，現(xiàn)在IBM將Power加AX換成了，Power加linux做了一次自我意義上的顛覆。谷歌也會(huì)發(fā)力linux，從而打破X86一家獨(dú)大的局面。IBM的成功并不是不可能的，但是這取決于IBM下一步棋如何走。

沖擊ARM64位是否會(huì)成為一種“賭博”?

目前整體服務(wù)器操作系統(tǒng)份額被三家壟斷，其中市場(chǎng)份額最大的是linux和Windows。高性能服務(wù)器方面linux占絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，前景可觀。企業(yè)級(jí)ARM的應(yīng)用受到開源為根本的提供商的支持，大家都在ARM里面尋找機(jī)會(huì)，Windows sever和linux兩家獨(dú)大，并且市場(chǎng)成熟，很難再有競(jìng)爭(zhēng)機(jī)會(huì)，因此ARM變成了風(fēng)水寶地，搶占ARM64位是明智選擇。X86平臺(tái)換成ARM，上面采用linux的操作系統(tǒng)。ARM的整體生態(tài)系統(tǒng)比X86小得多,它未來的一個(gè)發(fā)展前景，也取決于各種ISV的這種支持。ARM缺乏安卓這樣好的條件，目前對(duì)X86沒有太大的威脅。

亞馬遜推出Workspace，非其他桌面服務(wù)所能抗衡

VCHS 、vCloud Hybrid Service也提供了view的這種公有云服務(wù)，規(guī)模跟亞馬遜來比還不可同日而語，AWS推出的桌面級(jí)服務(wù)，或者說我DAAS，我覺得還是有很強(qiáng)的示范意義的。

以下為現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄：

趙效民：大家好，歡迎收看本期的《云云眾聲》直播節(jié)目，今天我們要重點(diǎn)討論三個(gè)話題，第一個(gè)就是周一國內(nèi)的公有云服務(wù)商，世導(dǎo)集團(tuán)，與IBM公司正式簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議書，雙方將在公有云領(lǐng)域里面展開深入的合作，其中有一個(gè)亮點(diǎn)，這次公有云的提供商他們采購IBM的這種基礎(chǔ)設(shè)施，提供服務(wù)器，其實(shí)是Power linux服務(wù)器，而并不是說大家傳統(tǒng)認(rèn)知的對(duì)公有云都應(yīng)該是用X86服務(wù)器，這個(gè)可能給我們帶來很多這種驚喜和新鮮感，在節(jié)目開始我們先電話連線一下直接參與這次戰(zhàn)略合作的IBM系統(tǒng)與科技部大中華區(qū)天合應(yīng)用服務(wù)器銷售總監(jiān)張思民先生，我們現(xiàn)在電話連線。

趙效民：您好，我們是ZDNet云云眾聲的演播現(xiàn)場(chǎng)，我們今天第一個(gè)討論話題就是世導(dǎo)集團(tuán)與IBM公司達(dá)成的這種戰(zhàn)略合作的協(xié)議，您作為IBM方面，能不能給我們先簡(jiǎn)要介紹一下這次合作的基本情況?

張思民：好，可以。在本周一，11月11日，剛好也是光棍節(jié)，而且也是在世導(dǎo)集團(tuán)的總部杭州這邊，IBM這邊和世導(dǎo)集團(tuán)簽了一個(gè)整個(gè)的一攬子的合作協(xié)議，在這個(gè)合作協(xié)議里面，IBM會(huì)向世導(dǎo)提供關(guān)于咨詢，中間件，虛擬化技術(shù)，還有交換，還有Power 服務(wù)器等方面的產(chǎn)品，以及服務(wù)和技術(shù)，目的是和世導(dǎo)合作，和他們共同打造基于世導(dǎo)的一個(gè)叫e掌管的公有云的公司，企業(yè)移動(dòng)服務(wù)的平臺(tái)，這個(gè)公有云的一個(gè)基礎(chǔ)架構(gòu)的平臺(tái)。

在這個(gè)協(xié)議里邊，根據(jù)業(yè)務(wù)量的逐步擴(kuò)大，世導(dǎo)集團(tuán)會(huì)向我們采購軟硬件服務(wù)，以及大批量的基于Power Linx的服務(wù)器，大概是這樣的內(nèi)容。

趙效民：能不能介紹一下我們?cè)趶V大關(guān)注云計(jì)算的人心目中，公有云服務(wù)商的基礎(chǔ)設(shè)施大部分都是X86服務(wù)器，這次怎么采用Power linux服務(wù)器，據(jù)您所知，客戶的需求和他們自身的評(píng)估感覺是怎樣的?

張思民：其實(shí)的確是這樣，現(xiàn)在在整體的市場(chǎng)上，似乎就有這樣的一個(gè)定位，像Power 這樣的小型機(jī)它主要的使用場(chǎng)景就是企業(yè)和關(guān)鍵應(yīng)用，以及數(shù)據(jù)庫的應(yīng)用，而在云計(jì)算面向移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)等類型的私有云還是公有云，我們講前置應(yīng)用服務(wù)器，給大家的認(rèn)為就是采用一兩個(gè)技術(shù)特點(diǎn)，一是基于linux的開源操作系統(tǒng)，以及開源的中間件所開發(fā)出來的應(yīng)用，這是第一個(gè)特點(diǎn)。

第二個(gè)特點(diǎn)，是它采用的服務(wù)器架構(gòu)，我們叫水平拓展，或者集群式的服務(wù)器架構(gòu)，最后服務(wù)器本身用的是X86的服務(wù)器，這個(gè)市場(chǎng)就形成了這樣一個(gè)認(rèn)知。

這次我們和世導(dǎo)的合作可能有點(diǎn)把這個(gè)認(rèn)知打破了，恰恰世導(dǎo)經(jīng)過一年多的時(shí)間的比對(duì)，它原來用的就是我剛才講的傳統(tǒng)的架構(gòu)，經(jīng)過一年多的比對(duì)以后，最終他們還是決定采用基于Power linux這樣的技術(shù)平臺(tái)來搭建和擴(kuò)充它整個(gè)的云平臺(tái)。

在我們和世導(dǎo)的整個(gè)一年多的基礎(chǔ)合作中，其實(shí)簡(jiǎn)單來講世導(dǎo)看重了基于Power這樣的云平臺(tái)有兩個(gè)非常大的特點(diǎn)，這個(gè)特點(diǎn)是解決了他們用傳統(tǒng)的基于X86的架構(gòu)所不能解決的問題。

第一個(gè)特點(diǎn)就是關(guān)于這個(gè)功耗的問題，功耗的問題他們其實(shí)也做了一個(gè)比較，在同樣的處理量，就并發(fā)用戶數(shù)處理量的情況下，他們做了一個(gè)詳盡的技術(shù)比較，這個(gè)技術(shù)比較里面有幾個(gè)蠻有趣的值，第一個(gè)值是從Power 這邊他們大概測(cè)算了一下平均的年宕機(jī)時(shí)間大概是15分鐘，而同樣的用X86搭建出來的云平臺(tái)年宕機(jī)是乘以10，145分鐘。

第二點(diǎn)，由于Power是有硬件嵌入式虛擬化的技術(shù)，所以在應(yīng)用性能上他們基本上沒有看到什么衰減。而在X86服務(wù)器的過程中，他們就發(fā)現(xiàn)夾雜了虛擬化軟件以后，e掌管這個(gè)衰減最多高達(dá)50%，這是一方面，從可用性和性能方面。

還有就是成本方面，成本方面其實(shí)有兩部分，一個(gè)就是空間成本，在同樣情況下他們做了一個(gè)比較，就是用Power linux這樣一個(gè)配置，大概用60個(gè)RU的容量，機(jī)柜的容量，同時(shí)用X86同樣的性能就要翻倍，就要120U，基本上是一個(gè)半機(jī)柜用Power ，用X86就要用高達(dá)4個(gè)機(jī)柜。

還有很多云的設(shè)備中心，除了空間是一個(gè)大的挑戰(zhàn)以外，還有能耗問題，在Power 這邊他們看到是說相比之下的能耗，X86的能耗基本是Power 這邊的4-5倍，差異還是很大的。如果是按電費(fèi)來計(jì)算的話，每年的耗電量就可以節(jié)省70%的耗電量，如果是用Power 小型機(jī)做云的前期應(yīng)用。

另外還有一個(gè)重要的，對(duì)他們來講尤為重要的，比剛才那個(gè)成本和可用性還更重要的是，e掌管這個(gè)服務(wù)不是一個(gè)普通消費(fèi)者的服務(wù)，它是面向大企業(yè)和中小企業(yè)的一個(gè)基于移動(dòng)辦公的企業(yè)的應(yīng)用，也就是里面的所有的員工數(shù)據(jù)都在應(yīng)用里面，這個(gè)情況下，安全性是他們非常注重的一件事。在這個(gè)里面他們研發(fā)過程中也發(fā)現(xiàn)我們?cè)谟锰摂M化的時(shí)候，比較了幾個(gè)虛擬化平臺(tái)，像VMware Xen和KVM，以及Power VM，安全漏洞，PowerVM基本雙方都看到PowerVM基本上是零隱患，而VMware就高達(dá)幾十倍之多，在這方面來講他們也是非常注重，因?yàn)檫@是面向企業(yè)的一個(gè)公有云。

基本上從成本性，安全性方面考慮，最終世導(dǎo)是決定采用了Power linux，以及我們上邊的像虛擬化軟件等等，作為他們的公有云的平臺(tái)。

趙效民：是不是我們可以總結(jié)一下，Power linux這個(gè)天合服務(wù)器的一些關(guān)鍵的優(yōu)勢(shì)，一個(gè)是成本，一個(gè)是能耗，一個(gè)是可用性，還有一個(gè)就是安全，我們這么總結(jié)對(duì)不對(duì)?

張思民：對(duì)的。

趙效民：還有一個(gè)問題，我們不知道，很多人有一個(gè)疑問，天河服務(wù)器和世導(dǎo)集團(tuán)這次合作算是一種特例，還是在你看來它是順勢(shì)而為的一個(gè)案例?而且我們也想知道現(xiàn)在我們的天合服務(wù)器目前的一些生態(tài)環(huán)境到底發(fā)展怎么樣了?是不是已經(jīng)真的可以滿足很多用戶的一些需求了?

張思民：謝謝您這個(gè)問題，我們IBM和勢(shì)導(dǎo)在云方面合作基于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這方面的合作，可以說是Power大規(guī)模進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)前置應(yīng)用一個(gè)非常好的開始，就是傳統(tǒng)上，首先Power linux本身它不是一個(gè)新技術(shù)，這個(gè)技術(shù)從Power 誕生以來，一開始我們大部分基本都是裝的UNIX，AX系統(tǒng)，八年前我們開始對(duì)Power的同時(shí)也展開了對(duì)linux操作系統(tǒng)基于紅帽SUSE和linux方面的一個(gè)大規(guī)模的投入。大概8-10年前我們第一次大規(guī)模投入大概是全球，向linux投入了十億美金的研發(fā)。

所以Power linux本身這個(gè)技術(shù)其實(shí)是很成熟的，但是Power linux卻一直沒有廣泛在云計(jì)算的前置應(yīng)用部分得到廣泛的應(yīng)用，而是被我們傳統(tǒng)上看到X86的服務(wù)器來基本上占了這樣的位置，這個(gè)原因其實(shí)和技術(shù)的關(guān)聯(lián)不是太大，反而可能是和我們過去一段時(shí)間，我們的市場(chǎng)的重點(diǎn)有關(guān)， Power一直大規(guī)模的增長是結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)庫和我們叫ORPT在線交易的應(yīng)用，大規(guī)模的增長。

這個(gè)增長已經(jīng)基本上到峰值的時(shí)候，我們這段時(shí)間就開始把它延伸到了基于互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的前置部分，互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的前置部分當(dāng)然有很多種了，我們看到最典型的就是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)本身，所以這次和世導(dǎo)的合作，其實(shí)只是我們?cè)谶^去一兩年里面各行各業(yè)基于Power，基于linux產(chǎn)生的前置應(yīng)用的亮點(diǎn)，但是它不是唯一的點(diǎn)，我們其實(shí)各行各業(yè)，包括銀行的前置應(yīng)用，電信的前置應(yīng)用，大數(shù)據(jù)應(yīng)用，像政府的各個(gè)項(xiàng)目，財(cái)政、稅務(wù)、公檢法、社保和公共衛(wèi)生，大學(xué)的數(shù)字化校園，原來比較傳統(tǒng)的X86市場(chǎng)這樣的應(yīng)用我們已經(jīng)在各行各業(yè)有非常多的成功案例了。

只是世導(dǎo)今天我們這個(gè)合作顯得特別亮麗的原因是可能比較推翻了大家傳統(tǒng)的思維，在杭州雙十一這個(gè)普天同慶的日子，大規(guī)模X86的云計(jì)算，突然間我們簽了這樣一個(gè)合同，可能這個(gè)導(dǎo)致了它是不是一個(gè)個(gè)例，其實(shí)不是，它是眾多的亮點(diǎn)之中讓人特別有點(diǎn)不可思議的一個(gè)合作。

趙效民：好，謝謝張先生給我們的點(diǎn)評(píng)，最后您就這次合作還有什么樣的一些總結(jié)性發(fā)言，跟我們的觀眾分享呢?

張思民：總結(jié)性的發(fā)言是這樣，面向云計(jì)算，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，仍然是持續(xù)，爆發(fā)式，爆炸式的增長，所以IBM也基于我們的Power 技術(shù)，也繼續(xù)會(huì)在這方面大量投入，包含今年在全球的角度，我們?cè)俅蜗騦inux研發(fā)注入了十億美金，大概九月份，我們和Google也有一個(gè)更大規(guī)模的合作協(xié)議，把Power 的芯片向Google開放，使得合作面向Google特定搜索式應(yīng)用云計(jì)算的服務(wù)器，我相信通過和世導(dǎo)的合作，我們Power前置的應(yīng)用服務(wù)器繼續(xù)會(huì)在云計(jì)算，大數(shù)據(jù)方面，會(huì)有更廣闊的前景。

趙效民：非常感謝張先生，今天我們的電話連線到此就要結(jié)束了，也希望在明年的Power8出來之后，我們天合服務(wù)器有更亮麗的表現(xiàn)，謝謝張先生。

趙效民：老蔣，你也是非常匆忙地去參加了這次我們?cè)诤贾菖e行的簽約儀式，據(jù)說您也采訪了一些勢(shì)導(dǎo)的客戶，您談?wù)勀愕囊恍└邢搿?/p>

蔣湘輝：比較巧的是我剛好也在現(xiàn)場(chǎng)參加了這個(gè)簽約儀式，比較巧的是杭州現(xiàn)代科技城，好像就在淘寶新總部的對(duì)面，其實(shí)比較有意思的是，阿里巴巴幾年前最早提出了去IOE的運(yùn)動(dòng)，就希望多用這種X86的，用自己研發(fā)的很多產(chǎn)品來取代，包括IBM的Power，還有其他的Oracle數(shù)據(jù)庫，還有EMC的存儲(chǔ)，這樣的運(yùn)動(dòng)，剛好這時(shí)候又簽約了，在杭州，它是用一個(gè)Power這樣數(shù)量比較大的訂單的方式，而且是提供這種公有云的服務(wù)，展示了一下自己的實(shí)力，應(yīng)該說這個(gè)對(duì)IBM來說是一個(gè)在他們內(nèi)部其實(shí)是很提氣的一個(gè)單。

據(jù)我所知，這個(gè)單可能涉及的Power的臺(tái)數(shù)會(huì)上千臺(tái)，這個(gè)是我跟用戶，世導(dǎo)通信那邊溝通了一下，這個(gè)公司首先是民營企業(yè)，它本身就在IDC方面有比較多年的經(jīng)驗(yàn)，它自己就已經(jīng)在運(yùn)營著兩萬臺(tái)的X86的服務(wù)器，這樣比較大規(guī)模的一個(gè)數(shù)據(jù)中心，然后在提供各種各樣的包括托管的服務(wù)，還有其他的這樣的各種各樣的服務(wù)。

它自己有一個(gè)，剛才像張思民提到它自己有一個(gè)“e掌管”的應(yīng)用系統(tǒng)，給企業(yè)做服務(wù)的，它用SAAS的方式來提供，企業(yè)級(jí)用戶目前大概有五千家。另外還有以前移動(dòng)運(yùn)營商的掌上手機(jī)那種偏個(gè)人的用戶還有一百多萬家，所以量還是很大的。

去年的時(shí)候，做這樣的一個(gè)SAAS的服務(wù)，后臺(tái)用了大概20多臺(tái)的X86服務(wù)器，這樣的系統(tǒng)，這次經(jīng)過一年多的考察和比對(duì)，它用4臺(tái)Power 替換掉了那20多臺(tái)，到目前為止經(jīng)過他們進(jìn)一步擴(kuò)容，目前已經(jīng)到了20臺(tái)Power的規(guī)劃，按照它的規(guī)劃兩年之內(nèi)它就增加到150臺(tái)，這樣可以更大規(guī)模提供服務(wù)。在這個(gè)同時(shí)，它還做一些Power 的私有云給外部的企業(yè)提供服務(wù)，還有一些托管，這樣的一些應(yīng)用，再加上一些其他的類似于渠道伙伴這樣的推廣，有可能以后會(huì)涉及到上千臺(tái)的規(guī)模，所以這個(gè)單實(shí)際是非常大的。

當(dāng)時(shí)去的IBM的何國偉，是他們中國區(qū)的整個(gè)負(fù)責(zé)銷售的副總裁，他就說其實(shí)這個(gè)意義，這個(gè)單本身并不只是Power 的銷量，它是全面的合作，包括軟件，硬件，服務(wù)，全都涉及，這個(gè)世導(dǎo)它以后還會(huì)成為華東區(qū)第一個(gè)Power linux創(chuàng)新應(yīng)用中心。同時(shí)，它還要做一些基于公有云的一些這方面更多的探索，剛才看到那些選擇比對(duì)，其實(shí)在國內(nèi)應(yīng)該算是一條比較新的路，因?yàn)橐郧皣鴥?nèi)大多數(shù)IDC還有公有云的數(shù)據(jù)中心基本都是X86的，它的這個(gè)選擇確實(shí)是一條讓人覺得挺新的路。

趙效民：給你也是比較新鮮的感覺。

蔣湘輝：對(duì)，是比較新鮮，當(dāng)然我們還要繼續(xù)看，看它的走勢(shì)。我后來也問了一下IBM的何國偉，就說如果它真是一條新路的話，你要想推廣肯定也是有難度的，包括方方面面的接受程度，他也談了一下這種準(zhǔn)備的一些方式，他說原來很多方式都已經(jīng)提前打了這種，早在幾年前就做各種各樣的準(zhǔn)備，包括ISV伙伴，關(guān)于Power linux方面。

另外，IBM還透露了一個(gè)軟件集團(tuán)里邊，從目前它有一個(gè)2X的計(jì)劃，這個(gè)計(jì)劃的意思就是說以后IBM軟件部的所有的軟件，以后都會(huì)同時(shí)支持X86和Power 兩套品牌，所以這樣在它內(nèi)部從長期支持來講，也是已經(jīng)有一個(gè)比較長遠(yuǎn)的規(guī)劃，所以以后它的這個(gè)，到底在市場(chǎng)前景怎么樣我們也拭目以待。

趙效民：其實(shí)在最近，關(guān)于IBM，Power 種種動(dòng)作的一些介紹，還有我們?cè)凇对圃票娐暋防锩嬉恍┯懻撘呀?jīng)很多了，比如說前不就我個(gè)人去了美國奧蘭多，參加IBM的Enterprise2013用戶大會(huì)，這個(gè)大會(huì)就沒有X86的事，就是一個(gè)ZEnterprise的大型主機(jī)，Powersystem的小型機(jī)，還有storage，在這個(gè)ZEnterprise和Power system方面，我們能感覺到IBM非常強(qiáng)調(diào)，特別強(qiáng)調(diào)的就是linux和Openstack，擁抱開源。從主機(jī)的應(yīng)用環(huán)境來講，它擁抱的是linux，從云的環(huán)境來講，一個(gè)管理框架里面它擁抱的是Openstack，所以基本上可以看到IBM已經(jīng)非常堅(jiān)定走向那種開源之路。

這一點(diǎn)其實(shí)對(duì)于IBM這個(gè)Powersystem來講，我覺得影響是非常深遠(yuǎn)的，在這次Enterprise2013大會(huì)上基本上沒聽到Business-I，還有IX的操作系統(tǒng)新的一些發(fā)布，全都基于Power linux，已經(jīng)成為一個(gè)未來的Power環(huán)境里面一個(gè)主角了。在這次合作中的確給我們開了一個(gè)新的思路，按你剛才介紹的大概這種整合比是1：5，一臺(tái)Power linux等于它5臺(tái)的。

蔣湘輝：一臺(tái)或者是六七臺(tái)，它有28臺(tái)。

趙效民：28臺(tái)，4臺(tái)，28臺(tái)，4×7，28，1：7，當(dāng)時(shí)我們?cè)诮榻BX86的虛擬化的時(shí)候，很多人也會(huì)用一個(gè)等高比來去說事，比如說一臺(tái)服務(wù)器，我能做多少個(gè)原來這樣的同等配置的虛擬機(jī)，我一臺(tái)服務(wù)器能抵你原來幾臺(tái)服務(wù)器，現(xiàn)在也能看到了，Power linux也從這個(gè)角度出發(fā)，是不是會(huì)帶給我們新的一種視覺。我們覺得很多用戶都在談我們的數(shù)據(jù)中心規(guī)模有多大，一萬臺(tái)，兩萬臺(tái)，好像現(xiàn)在都不好意思跟人打招呼了。像Google的數(shù)據(jù)中心據(jù)說有上百萬臺(tái)的服務(wù)器，這么多臺(tái)服務(wù)器好像是規(guī)模是很大，有沒有必要?或者說我們真的能不能很好去維持這么大規(guī)模的數(shù)據(jù)中心。

Power linux告訴我們，也許你用一兩臺(tái)機(jī)器就能干以前十臺(tái)機(jī)器的活，也許你用一百臺(tái)可能也就能比上原來一千臺(tái)的，可能這個(gè)數(shù)據(jù)中心的規(guī)�？粗�不是那么有氣勢(shì)，但是它可能干的活一樣多，也可能效率更高一些。所以說也許以后我們真的可能不能用我這個(gè)數(shù)據(jù)中心有多少萬臺(tái)服務(wù)器來去說事了，更多還是集中在應(yīng)用層面。

其實(shí)Power linux給我們的感覺它更多也是看linux的生態(tài)環(huán)境，應(yīng)用的圈子，我覺得用戶如果能認(rèn)同你這個(gè)生態(tài)圈子，它自然會(huì)進(jìn)來，你這個(gè)圈子里面沒有我想要的應(yīng)用，沒有我想要的環(huán)境，用戶干嘛不好，比如現(xiàn)在手機(jī)上我們感覺印象比較深刻的蘋果，安卓，WinPhone，很大程度上決定用戶購買的意愿里面，很重要一條就是我的應(yīng)用環(huán)境，所以說今天我們采訪的天河服務(wù)器的銷售總監(jiān)張思民，他就是天合服務(wù)器就是Power linux，天合計(jì)劃本來就是IBM基于Power linux所開拓的，跟ISV合作的一種新的合作方式，ISV基于Power linux的產(chǎn)品組合來把他們?cè)瓉碓赬86上的一些經(jīng)典應(yīng)用遷移到Power linux上，這么著可能原本的X86的用戶也許就能有機(jī)會(huì)去嘗試或者體會(huì)到Power linux的這種優(yōu)勢(shì)，但是不是，我不知道老蔣你怎么看，是不是這個(gè)Power linux服務(wù)器的這種價(jià)格初始成本還會(huì)造成一些人的困擾?

蔣湘輝：用戶算了一下，比如說20臺(tái)的X86和那4臺(tái)Power linux的價(jià)格，基本上是一樣的，價(jià)格是一樣的，然后再加上剛才張思民說到的各種各樣的好處，比如空間，宕機(jī)的時(shí)間，他覺得這樣的話，就覺得總體的成本反而會(huì)降低。

趙效民：而且我覺得Power linux有非常好的一個(gè)地方，我個(gè)人真的感覺，它搭上linux這個(gè)生態(tài)環(huán)境順風(fēng)車，linux有很多的解決方案，包括企業(yè)級(jí)的，當(dāng)然也更多是在用開源的，比如說互聯(lián)網(wǎng)級(jí)的應(yīng)用，基于linux上應(yīng)用，大家不言自明，現(xiàn)在基本上所有大型主流網(wǎng)站的架構(gòu)基本都是基于linux架構(gòu)的，很少有人聽說Windows Server去搭建這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的前端，所以說我覺得只要把這個(gè)路徑打開了只求，可能你這個(gè)單機(jī)成本肯定要高一些，但是你要從整體來看，按1：7，1：5能耗比率去看，在初始采購成本上是持平的，之后你的機(jī)房的占地空間的成本，還有你的能耗成本，可能就是長期去節(jié)省了，按年，按幾個(gè)月，到你服務(wù)器退役截止，所以這真的是給我們新的一個(gè)方向。

我剛剛也問他了，天合服務(wù)器的生態(tài)環(huán)境到底會(huì)是怎么樣的，是不是還是集中在某些這種領(lǐng)域里邊，還是不像X86那么一個(gè)非常廣闊的這種感覺，而且我覺得這次我們談到的占地面積，我們說能耗整合比，占地面積，能耗，安全，性能，可能對(duì)于任何一個(gè)提供云服務(wù)的提供商，我覺得都應(yīng)該是不可回避的要素。

可能原來大家對(duì)X86這種應(yīng)用習(xí)以為常了，可能形成一種習(xí)慣了，我再建云就是X86或者怎么樣的，但是這個(gè)Power linux借助于Power 硬件，加上linux的生態(tài)環(huán)境，我覺得明顯跟以前Power 加AX 、Business-I這些操作系統(tǒng)，這種感覺完全不一樣了AX和I可能就專門是為了企業(yè)關(guān)鍵應(yīng)用去做的，但是跟linux一結(jié)合起來可能會(huì)讓更多的人去領(lǐng)略，能領(lǐng)略到Power本身的這個(gè)強(qiáng)大的性能。

所以我覺得Power 也好，X86也好，ARM也好，其實(shí)都只是處理器平臺(tái)，各家有各家的一些玩法，Power我覺得性能大家都沒有異議，Power7，還有未來的Power 8，大家可能對(duì)它性能都沒有異議，關(guān)鍵在于說它是不是真的能達(dá)到我們希望的那種生態(tài)環(huán)境。前一段時(shí)間也說了IBM未來五年就在linux道路上再投資十億美金，我覺得它這個(gè)道路是正確的，就看我們具體如何執(zhí)行。這次歸根結(jié)底我認(rèn)為，這次的國內(nèi)的相對(duì)來說比較大規(guī)模的，而且是面向企業(yè)，TOB的公有云的服務(wù)商率先試水Power linux，我覺得會(huì)帶來更多的示范效應(yīng)，真的有可能就像IBM所期望的那樣在未來的云計(jì)算市場(chǎng)里面走出一條自己的Power之路，不見得真的會(huì)替代X86，但是我覺得真的也會(huì)去扭轉(zhuǎn)現(xiàn)在一邊倒的局面，你自己感覺對(duì)Power linux服務(wù)器的一種感覺和它的前期的判斷是怎樣?

蔣湘輝：我的感覺就是從這個(gè)市場(chǎng)趨勢(shì)來看，X86這么多年其實(shí)一直是發(fā)展得挺好，挺快的，而且從不管是IBM的大機(jī)，還是像各種UNIX平臺(tái)的，IBM，惠普，其實(shí)整體份額最近多少年都是緩慢下降的，緩慢下降，X86一直在增長，這是最近幾年大的趨勢(shì)。

互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)現(xiàn)在有幾個(gè)非常很多牛的公司，他們基本上都是用這種X86的架構(gòu)，而且包括國內(nèi)國外的，它引起了X86勢(shì)頭非常猛，所以以前在討論去IOE的時(shí)候，我覺得這個(gè)I其實(shí)它不能代表IBM，只是IBM的一小塊，如果真從壟斷地位來講，這個(gè)I更多是英特爾，事實(shí)上X86，實(shí)際上這個(gè)I，英特爾這個(gè)i是真正占有壟斷地位的。

趙效民：也許就像你剛才說的，去IOE，I一部分，可能原來是Power加AX，它也可以換成，現(xiàn)在是不是認(rèn)為Power加linux，我同樣的東西可能我自己把自己先顛覆，或者我把自己先替換掉，我們?cè)僬雇�未來，明年第一季度Power 8應(yīng)該如約而至，基于Power8的Openpower聯(lián)盟也將會(huì)正式開始運(yùn)作，其中有一個(gè)重量級(jí)的人物，我們都非常關(guān)注它，Google，Google是Openpower聯(lián)盟里面唯一的一個(gè)既可以提供技術(shù)，又能提供用戶案例，而且是非常影響深遠(yuǎn)的用戶案例，如果說哪天Power這個(gè)linux進(jìn)駐了Google的機(jī)房，哪怕承擔(dān)了Google某個(gè)什么數(shù)據(jù)分析的應(yīng)用，或者某個(gè)核心的搜索引擎的數(shù)據(jù)庫的應(yīng)用。我們都覺得它對(duì)于Power linux示范意義來講，應(yīng)該是一個(gè)非常明顯的。

我相信肯定Google它如果發(fā)力也會(huì)在linux，不可能說AX的操作系統(tǒng)我去做一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的解決方案，我的這個(gè)是不現(xiàn)實(shí)的。linux有很多非常成熟的這種互聯(lián)網(wǎng)前端的解決方案，它完全可以打破以X86代表的壟斷的目前的一個(gè)狀態(tài)，我覺得如果說IBM真的說你各方面的策略執(zhí)行到位的話，我覺得這并不是沒有可能，就是說像你今天說的4臺(tái)服務(wù)器替換掉了28臺(tái)X86，從總體的采購成本來說是持平的，打平，我這4臺(tái)才占了多少機(jī)架空間，你28臺(tái)占了多少，你的能耗是怎么樣，其實(shí)這是一種新的思路，也是帶來一種新的理念，就看IBM教育市場(chǎng)的力度，還有你教育的方式方法到底是怎么樣，如果大家開始認(rèn)同這條道路，覺得接受這個(gè)結(jié)果之后，我覺得Power linux的前景還是挺看好的，如果明年Google如果是一炮走紅的話，基于Power 8的互聯(lián)網(wǎng)解決方案一上來，這種示范意義在全球來講應(yīng)該是毋庸置疑的。

今天我們對(duì)于Power linux應(yīng)用前景分析很多了，我們也看到了在中國一個(gè)非常大的單子，世導(dǎo)集團(tuán)合作正式開始了，我們也將拭目以待這個(gè)合作是不是按照希望的路線走下去，未來是不是會(huì)購買更多的Power linux服務(wù)器，我們也會(huì)繼續(xù)跟蹤，這方面老蔣你是當(dāng)仁不讓了。

蔣湘輝：去IOE的事我補(bǔ)充一句，這樣一個(gè)提法來說，它實(shí)際上是阿里最早提出來的，其實(shí)這個(gè)既是一種用戶的行為，也是一種廠商的行為，因?yàn)樗�本身作為一個(gè)很大用戶，它有權(quán)力這么去選擇。

第二個(gè)方式，對(duì)于更廣闊的用戶來說，其實(shí)更多的選擇是更好的，同時(shí)我想說在整個(gè)IT行業(yè)，其實(shí)同其他的行業(yè)相比，跟金融，電信相比，IT行業(yè)，尤其是國內(nèi)IT行業(yè)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境方面還是相當(dāng)充分的，實(shí)際上和其他的產(chǎn)業(yè)相比，有很多產(chǎn)品它具有壟斷地位，但是給大家選擇的空間還是比較多的，還是很充分的，所以很多方面取決于用戶的選擇，至于像阿里提出這樣去某某某這樣的行動(dòng)，我個(gè)人理解一種是它作為集團(tuán)自己的一種選擇，因?yàn)榘凑者@種大型的互聯(lián)網(wǎng)公司來講，這樣想其實(shí)也是必然的，從成本的角度，因?yàn)樗�不可能幾萬臺(tái)的服務(wù)器，像天貓雙十一它可能涉及了6萬臺(tái)服務(wù)器，加上自己的一些架構(gòu)，對(duì)于它來講它要是對(duì)這個(gè)如果不自己開發(fā)的話，去買那些VMWare的虛擬化軟件，買Oracle的數(shù)據(jù)庫，這個(gè)成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過它的幾萬臺(tái)服務(wù)器的價(jià)格，所以它自己開發(fā)選擇這樣的路也是必然。

同時(shí)，它自己開發(fā)出來了以后，如果它要提供更多的服務(wù)，它還可以跟這些廠家競(jìng)爭(zhēng)，它提出這樣的口號(hào)更是不一樣。想到前幾年IBM軟件自己還曾經(jīng)提出過破甲行動(dòng)，甲骨文的甲，數(shù)據(jù)庫這塊提出了一個(gè)運(yùn)動(dòng)，鼓勵(lì)用戶不用甲骨文的數(shù)據(jù)庫，而遷到IBM上來，作為廠商來講，作為競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來講，提這樣的口號(hào)是正常的，作為用戶選擇來講，當(dāng)然是更多選擇，有更多的選擇越好。

趙效民：所以對(duì)這次合作結(jié)尾，我們引用一句話，有人說這將是一場(chǎng)即將到來的未來席卷全球云服務(wù)創(chuàng)新領(lǐng)域的革新風(fēng)暴，當(dāng)然到底是不是能真正形成風(fēng)暴，我們剛才也說了，歸根結(jié)底還要取決于很多方面，Power linux是不是真正能做到，能擴(kuò)張很好的生態(tài)環(huán)境，能提供很好的應(yīng)用的解決方案，能帶給始終領(lǐng)先于X86的這種性能，可用性，還有這種節(jié)能的特點(diǎn)，我覺得這才是最關(guān)鍵的，我們看看這場(chǎng)風(fēng)暴到底何時(shí)來臨，第一個(gè)話題今天闡述很多了。

Red Hat轉(zhuǎn)向采用64位ARM處理器的服務(wù)器的開發(fā)，正逐步完善生態(tài)圈

第二個(gè)話題，我們也看到了在本周Redhat在這種緊鑼密鼓布置ARM64位處理器平臺(tái)的生態(tài)環(huán)境，已經(jīng)整裝待發(fā)，2014年，會(huì)正式在市場(chǎng)亮相。老蔣你怎么看待linux跟ARM64位之間的結(jié)合。

蔣湘輝：從宏觀上來講，從整體的服務(wù)器的操作系統(tǒng)份額來看也是三大塊，linux是一塊，大家現(xiàn)在用得很多，然后就是Windows sever，還有就是傳統(tǒng)的這種UINX是比較大的份額。

目前l(fā)inux和Windows這兩塊是最大的兩塊，份額應(yīng)該都在，按照去年的數(shù)據(jù)，IDC這方面有的數(shù)據(jù)，從臺(tái)數(shù)來看大概都是40多這樣的樣子。UINX份額臺(tái)數(shù)比較少，但是它那個(gè)能力，總的計(jì)算能力還是比較大的，雖然總的計(jì)算能力也沒有這兩塊大，但是比那個(gè)臺(tái)數(shù)份額多。

趙效民：比臺(tái)數(shù)份額比例大一些。

蔣湘輝：這是在普通的服務(wù)器上，在那種高性能服務(wù)器上，我們看TOP500，95%都是linux，所以linux其實(shí)現(xiàn)在在很多領(lǐng)域，除了桌面操作系統(tǒng)現(xiàn)在還比較弱一些以外，在服務(wù)器市場(chǎng)，在手機(jī)的開源的操作系統(tǒng)上，也是占80%多的份額，所以它的前景整體都是看好的。

宏觀上來講它現(xiàn)在一直往擴(kuò)大它的生態(tài)系統(tǒng)，硬件X86是一個(gè)平臺(tái)，ARM是另外一個(gè)，ARM在移動(dòng)端有它的優(yōu)勢(shì)，而在移動(dòng)領(lǐng)域的市場(chǎng)非常大，它往這個(gè)方向去拓展，這是一種必然的戰(zhàn)略的選擇，不過對(duì)于它來講，它本身定位就是企業(yè)級(jí)，它很明確，它完全是企業(yè)級(jí)。

趙效民：所以說我們看ARM64位，老蔣說的專門是針對(duì)企業(yè)級(jí)應(yīng)用市場(chǎng)開發(fā)的這個(gè)處理器。我們也看到一個(gè)現(xiàn)象，就是好像這種以開源起家的，或者說以開源為根本，根基這些解決方案提供商，它對(duì)ARM處理器還是非常積極的，比如說我們前一段時(shí)間在香港的Openstack 2013的峰會(huì)上，Openstack基金會(huì)也明確宣布2014年的重點(diǎn)就是支持ARM平臺(tái)，高密度的服務(wù)器平臺(tái)怎么去部署Openstack。linux，,Redhat他也說我要怎么去支持ARM，當(dāng)然還有包括SUSE，linux，還有我們說到之前做Xen比較強(qiáng)大的思杰它也會(huì)說我們會(huì)XEN里面在去支持ARM64位。我個(gè)人感覺好像大家在尋找一個(gè)新的機(jī)會(huì)，原來我們看到現(xiàn)在我們相對(duì)穩(wěn)定的市場(chǎng)來講，X86加Windows，桌面是X86加Windows，服務(wù)器是X86加Windows sever，X86的服務(wù)器領(lǐng)域里面是一半一半，一半用的是Windows sever，一半用的是linux，可以這么說，在某些特定的細(xì)分市場(chǎng)里面，那就是linux是一家獨(dú)大，HPC這些領(lǐng)域，但是還在一些領(lǐng)域里面，肯定還是有Windows sever的這個(gè)好處，當(dāng)然這個(gè)在Windows sever市場(chǎng)里面，傳統(tǒng)的市場(chǎng)里面，等于說一半市場(chǎng)，這些廠商是碰不到的，比如Redhat說我除非是跟你扛，跟你競(jìng)爭(zhēng)，我一點(diǎn)一點(diǎn)把你啃下去，我才能把這個(gè)市場(chǎng)拿下來。

但如果說ARM64位處理器如果未來以后真的能馬上成長成一個(gè)比較大的市場(chǎng)，那誰先進(jìn)去的這個(gè)人可能他也許未來的地位就像目前這個(gè)X86里的Windows一樣，你覺得有沒有這種可能可能?

蔣湘輝：這種可能。

趙效民：好比說這個(gè)地盤你Windows現(xiàn)在已經(jīng)占了，我現(xiàn)在都是X86平臺(tái)，我現(xiàn)在可能跟你競(jìng)爭(zhēng)，可能我不是那么容易，但是如果現(xiàn)在新起來一塊領(lǐng)域的話，可能會(huì)去先占領(lǐng)，現(xiàn)在我們沒有看到說微軟要支持ARM64，微軟雖然在surface平板上RT版本上用ARM處理器，在數(shù)據(jù)中心的領(lǐng)域里面一點(diǎn)沒有，所以說我們要支持ARM 64。

VMWare在X86非常強(qiáng)勢(shì)的一個(gè)具有統(tǒng)治地位的虛擬化解決方案提供商也說不看好ARM64，但是另一方面我們也看到這種開源的，可以看到兩端的陣營，開源的這些廠商都是非�？春�，或者說不管說是不是看好，反正都是非常支持ARM64，他們可能是心里憋股勁，我要把你這些X86這種比較獨(dú)立性的這種閉源的廠商替換掉，怎么替掉，那就是一個(gè)整體的堆建，從底下的X86平臺(tái)換成ARM，上面換成linux，從VMWare的虛擬化換成KVM或者換成XEN，然后再往上是linux操作系統(tǒng)的環(huán)境，再往上都是linux這種，我覺得我的理解，或者說我的判斷是這樣的。

蔣湘輝：我覺得ARM的整體生態(tài)系統(tǒng)來講，和X86相比目前還是要小很多，尤其是在企業(yè)級(jí)這塊，往前是，因?yàn)樗�有它自己的�?yōu)勢(shì)，比如說它在物聯(lián)網(wǎng)，在一些移動(dòng)端，這個(gè)方面，手機(jī)上它現(xiàn)在目前是這樣體現(xiàn)出它的優(yōu)勢(shì)來，但是在企業(yè)級(jí)這種客戶來講，這方面它還是非常小。當(dāng)然這個(gè)是它未來的一個(gè)發(fā)展前景，也取決于各種ISV的這種支持，當(dāng)然這個(gè)開源的好處是我們看就像安卓它其實(shí)最近幾年沒有幾年時(shí)間，五年的時(shí)間迅速地占領(lǐng)了80%以上的全球的智能手機(jī)市場(chǎng)，它有可能噌地一下就發(fā)展起來了，當(dāng)然Google也有它的特殊性，一是Google本身這種大力支持，而且當(dāng)時(shí)反正多種因素，就讓它一躍而起。

ARM我覺得目前它沒有Google當(dāng)時(shí)推安卓這樣好的條件，目前我看它現(xiàn)在的市場(chǎng)，以后肯定也是不錯(cuò)的，有可能是不錯(cuò)的，但是目前我認(rèn)為它還沒有在有限的幾年，不會(huì)對(duì)X86構(gòu)成實(shí)際上的威脅，這個(gè)是看得到的，就是它可以發(fā)展得比較快，但是要真正說威脅或者甚至是顛覆，這個(gè)距離還是比較遠(yuǎn)的。

趙效民：當(dāng)然前提它要想發(fā)展快，它離不開這個(gè)生態(tài)環(huán)境的完善和支持。

蔣湘輝：就是說它出現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)或者是物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，突然找到了一個(gè)什么樣的契機(jī)，但是這個(gè)的確因素比較大。

趙效民：去年ARM公布的64位處理器的架構(gòu)，到明年才會(huì)有真正的處理器相關(guān)的產(chǎn)品上市，很多人覺得為什么去年10月份發(fā)布的架構(gòu)，怎么要隔一年多的時(shí)間呢，其實(shí)就在于說ARM的陣營正在積極籌劃自己的64的生態(tài)環(huán)境，其實(shí)在今年上半年，ARM64處理器的硬件平臺(tái)已經(jīng)是沒問題了，但是我們也知道你光買一堆應(yīng)用，沒有軟件可使的話，它終究還就是一堆，可能ARM處理器你買來五、六十美金，你要賣廢品，是不是能賣出幾美金我都不知道，所以說軟件非常重要，軟件廠商對(duì)于某些硬件平臺(tái)的支持也是至關(guān)重要的。

我們也看到大家都在憋足勁，2014年非常熱，Power8，2014年第一季度要出了，然后英特爾Xeon E7V2第一季度也要出了，ARM64位處理器應(yīng)該也會(huì)，Q1Q2也會(huì)出來，我覺得2014年有可能是一種，我們這種企業(yè)的傳統(tǒng)IT架構(gòu)的這種顛覆或者說變革的元年，到底是鹿死誰手，我們現(xiàn)在也不好做出判斷，但是我們真的是百花齊放，百家爭(zhēng)鳴的這種局面，還是我們非常愿意見到的。

蔣湘輝：我是想說做得比較快的也是跟開源的結(jié)合很必然的，因?yàn)殚_源這方面涉獵也是越來越龐大，你剛才提到香港那個(gè)Openstack大會(huì)，之前都在美國辦，今年第一次放到香港來辦，為什么呢?因?yàn)槲易蛱旄�紅帽的人，高層都溝通了一下，目前紅帽在Openstack貢獻(xiàn)的份額，最近幾年一直排在第一位，以前中國廠商在開源這方面也是拿得多，索取得比較多，貢獻(xiàn)比較少。

但是這么多年下來以后，發(fā)現(xiàn)存在什么問題呢，你拿來以后自己用，用完就定制開發(fā)，用完以后有一個(gè)什么后果呢，就是用完了你定制開發(fā)了，你再跟整個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的，它也是在逐步升級(jí)的，很快，它的版本更新也是比較快的，定制完了以后，比如說過了一兩年，發(fā)現(xiàn)定制的東西跟那個(gè)再接上，再接著開發(fā)的話，反而定制開發(fā)那部分東西成了一個(gè)累贅，所以現(xiàn)在有更多的中國公司也越來越意識(shí)到我貢獻(xiàn)一些自己的代碼，如果把它成為標(biāo)準(zhǔn)化了，大家都接受的話，以后我改起來也更方便了，所以現(xiàn)在大家也都愿意參與了。

而且按照他們的統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在全球有幾百個(gè)城市都對(duì)Openstack有這種源代碼的貢獻(xiàn)，他們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)有趣的現(xiàn)象，今年北京和上海成為全球貢獻(xiàn)最頻繁的兩大城市了，這個(gè)趨勢(shì)也讓Openstack對(duì)中國越來越重視。

趙效民：未來ARM平臺(tái)上，中國的貢獻(xiàn)度到底有多大，我們第二個(gè)話題到此結(jié)束。

亞馬遜桌面云直指?jìng)鹘y(tǒng)VDI

最后一個(gè)話題，我們也知道全球的公有云領(lǐng)頭羊級(jí)別的人物，亞馬遜，AWS宣布將提供多面積服務(wù)，或者我們俗稱桌面公有云的服務(wù)，叫Workspace，據(jù)說比傳統(tǒng)的這種企業(yè)級(jí)用的VDI終端架構(gòu)，要便宜很多，至少一半以上，老蔣你怎么看待桌面級(jí)服務(wù)推向公有云這個(gè)前景?

蔣湘輝：這個(gè)具體的情況我還不是特別了解。

趙效民：如果你出差在外沒帶自己的電腦，你直接登錄一個(gè)公有云就能用到自己的辦公環(huán)境了，你覺得這個(gè)對(duì)你有吸引力嗎?

蔣湘輝：這個(gè)還是有吸引力的，國內(nèi)其實(shí)很多銀行什么的他們也都在應(yīng)用這方面的東西，包括一些證券什么的，出版社，很多方面都有好處。

趙效民：這個(gè)是按天，按月計(jì)費(fèi)，每個(gè)月是30多美金，根據(jù)你的配置來去定制，提供Windows還有Firefox還有Adobe reader當(dāng)然這個(gè)虛擬桌面，它也允許你個(gè)人在上面做一些定制化的東西。但是亞馬遜強(qiáng)調(diào)了用我的服務(wù)你自己不用擔(dān)心桌面是怎么搭建的，桌面到底是怎么構(gòu)建的，后臺(tái)是怎么樣的，怎么樣去管理，我覺得肯定要給企業(yè)內(nèi)部的這種管理人員有一個(gè)相對(duì)來說一個(gè)管理的功能。

我覺得對(duì)于我個(gè)人來講，對(duì)于桌面級(jí)服務(wù)，我覺得還是非�？春玫�。首先我覺得對(duì)于很多的企業(yè)應(yīng)該有這方面的需求，比如說對(duì)很多有這種外包合作的企業(yè)，可能跟合作伙伴要去聯(lián)合做一些項(xiàng)目，或者把這些東西要去外包給什么一些人的話，去做一些臨時(shí)的工作的時(shí)候，我要為他們?nèi)�單�?dú)配備電腦，為這些臨時(shí)的工作人員去配電腦的話我覺得很不劃算，當(dāng)你工作結(jié)束了走人了以后，這電腦留給我了，等于說我又變成固定資產(chǎn)得去折舊。有公有云的服務(wù)，我現(xiàn)用現(xiàn)買，等你這個(gè)項(xiàng)目結(jié)束了，我們的合同終止了，或者我們的人員撤離了，虛擬桌面我也就不用了，我們可以定制它的一些應(yīng)用等級(jí)，從個(gè)人來講AWS這次可能又走到業(yè)界的前面了，當(dāng)然我們之前也強(qiáng)調(diào)過，VMWare在自己的混合交付服務(wù)方面來講，VCHS vCloud Hybrid Service這方面也提供了view的這種公有云服務(wù)，當(dāng)然規(guī)模，它這個(gè)VCHS跟亞馬遜來比還是不在一個(gè)重量級(jí)上，AWS推出的桌面級(jí)服務(wù)，或者說我們叫DAAS，D就是Desktop，我覺得還是有很強(qiáng)的示范意義的。

趙效民：Windows Azure，但是AWS現(xiàn)在提供這樣一個(gè)服務(wù)，可能更有一種。

蔣湘輝：在往企業(yè)級(jí)方面滲透更多一些。

趙效民：對(duì)，我覺得AWS更有象征意義，而且這個(gè)東西是它自己做的，這個(gè)Windows Azure的解決方案我們都很清楚，要不然你就基于思杰和xen desktop，要不就是微軟自己的RDP解決系統(tǒng)就夠了，亞馬遜自己的AWS也開始做DAAS，虛擬桌面的這些技術(shù)和解決方案相對(duì)也是百花齊放了，我覺得是不是我們也期待，是不是在中國什么時(shí)候公有云也能夠提供一個(gè)比較完整的桌面級(jí)服務(wù)的這種，當(dāng)然現(xiàn)在有一些提供商好像有這個(gè)服務(wù)，但并不是規(guī)模很大，而且我覺得可能它這個(gè)自身的服務(wù)能力還有待考察，不管怎么說，我覺得未來真的是到哪都能用上自己的PC環(huán)境了，當(dāng)然你可以有需求，不管你是用自己的手機(jī)也好，IPAD也好，安卓平板也好，你都可以無時(shí)無刻去訪問自己的桌面環(huán)境，我覺得這對(duì)于很多個(gè)人用戶也是挺有吸引力的方案。但是我覺得還有一個(gè)挺大的制約點(diǎn)，就在于說網(wǎng)絡(luò)問題，網(wǎng)絡(luò)帶寬的問題。

蔣湘輝：不過，剛好咱們今年提出了寬帶中國的戰(zhàn)略，我覺得如果這個(gè)計(jì)劃順利實(shí)施的話，國內(nèi)的環(huán)境應(yīng)該會(huì)好很多，比如說我家了的寬帶以前是聯(lián)通的ADSL，一直是2M，好幾年了，今年反正前不久剛升到10M。

趙效民：你覺得有明顯變化嗎?

蔣湘輝：還是挺快的，還是快了不少。

趙效民：但是我覺得可能還有一個(gè)重要的是4G的電話網(wǎng)絡(luò)這些可能還真的會(huì)給我們帶來一個(gè)很重要的感覺，如果說以后比如說我是一個(gè)4G的用戶，那我每個(gè)月的包月容量1G，真有可能我會(huì)在我的大屏手機(jī)上可能去調(diào)用我的桌面。

另外我們也感覺到是不是桌面這種概念也許以后未來會(huì)淡化，以前琢磨都是默認(rèn)EPCWindows desktop桌面，未來會(huì)不會(huì)提供不同的，如果手機(jī)也虛擬化了，我是不是也可以有好幾套的手機(jī)功能去更換，去調(diào)用，這個(gè)可能都是我們未來的一些遐想了。