背景
《曹云社》是由中國軟件網總裁、海比研究總裁曹開彬帶來的全新直播對話欄目?！恫茉粕纭穮f(xié)同管理專場是依托致遠互聯(lián)第十屆協(xié)同應用大賽開展的。
9月23日，《曹云社》第十四期、《曹云社》致遠互聯(lián)協(xié)同管理數字化應用案例第三場走進致遠互聯(lián)，邀請到了致遠互聯(lián)協(xié)同管理專家孫巨、致遠商學院執(zhí)行院長李瑞明以及中關村創(chuàng)客小鎮(zhèn)CIO劉強。本次訪談也將對協(xié)同應用大賽中的優(yōu)秀數字化案例進行解讀。
本次訪談選出了八個案例，分別是：成都航天模塑股份有限公司、重慶對外經貿集團有限公司、華晨集團、君樂寶、南孚電池、大連新星集團有限公司、中國交建哈爾濱地鐵三號線二期工程項目部以及中國信息通訊研究院。
中國軟件網也提前對這些案例進行了討論和分析，并把八家企業(yè)分成三種類型，即分別在集團管控、系統(tǒng)集成和溝通協(xié)作以及定制開發(fā)方面的特色管理及亮點。
本次訪談也將圍繞這三個方面，解讀企業(yè)遇到的普遍性問題以及如何解決，并將分享這八家企業(yè)在數字化應用上的先進經驗，共同解讀高績效組織的運營管理秘訣……
集團管控的核心訴求
曹開彬：首先圍繞近幾年的熱點話題——集團管控，提問下劉總，應如何更有效的集團化管理，提高集團效率?您的理解是什么?在實踐當中有哪些好的方式方法?
劉強：集團管控是中關村創(chuàng)客小鎮(zhèn)下一步面臨的典型問題。在集團管控規(guī)劃之前，我覺得首先是要明確某一個業(yè)務板塊具體的業(yè)務內容，要考慮每一個業(yè)務的子板塊業(yè)務架構是什么?基于業(yè)務架構再去設計IT架構，所以我們需要一種信息化的工具。
當作為獨立板塊時，我們能把獨立板塊規(guī)劃好，同時去擴展集團板塊，把集團像拼積木一樣，擴展出來。這便要求在軟件選型時，需要考量未來業(yè)務的發(fā)展，進而規(guī)劃IT架構和設計。
曹開彬：在此過程中，領導的核心訴求是什么?
劉強：要求業(yè)務管理模式在未來橫向拓展時，需控制團隊人數，并實現各個模塊業(yè)務系統(tǒng)之間的數據互通。本質是精細化管理，通過協(xié)同運營平臺，打通管理壁壘，使得大家的信息，包括業(yè)務還有數據都流動起來。
曹開彬：孫巨老師，站在致遠的角度，您對集團管控是什么樣的看法?致遠互聯(lián)是提供了一套統(tǒng)一的通用集團管控方案，還是在通用方案的基礎上進行定制?
孫巨：集團管控并不是一個獨立的模塊，在致遠互聯(lián)的產品功能和應用模塊里面是融為一體的。集團管控作用主要體現在這幾個方面，首先是對集團組織架構的一個描述。這個架構有可能是行政性的組織，也可以是整個業(yè)務性的組織，包括一個黨組織的描述，一個項目化組織的描述。
其次，致遠互聯(lián)會根據集團管理需要的控制方式，比如強管控還是弱管控，根據它的松緊度能夠自動調節(jié)。我們的這個模式就體現在這個方面。
曹開彬：現在很多公司都在做集團管控，如原來做ERP的公司或者流程管理的公司。所以從我們這個角度，我的體會是致遠互聯(lián)提供的方案更加靈活。
孫巨：是的，非常靈活，可以隨著企業(yè)的發(fā)展壯大，不斷的進行變化、調整。
曹開彬：提問下李瑞明老師，從您做咨詢的角度，集團管控涉及到很多的模式，如強管控、弱管控、資金管控、流程管控等，您如何看待不同企業(yè)如何適配不同管控模式?
李瑞明：分相關多元化和非相關多元化兩種。相關多元化企業(yè)有一個產業(yè)鏈的這種模式。這一類適合于運營管控，因為各個環(huán)節(jié)相互依存、相互制約、相互成就。
非相關多元化企業(yè)需要先把各部分資源、數據抓到手里，然后集團統(tǒng)一抓，先主干流程后分支流程。
今天兩個集團管控企業(yè)便是一個相關多元化，一個非相關多元化。成都模塑是相關多元化，其下屬企業(yè)業(yè)務是緊密相關的。重慶對外經貿跨國、跨境、跨板塊、跨業(yè)態(tài)，是非相關多元化。
致遠協(xié)同運營中臺的特別之處
曹開彬：接下來看另外幾個公司的案例，像華晨集團、君樂寶、南孚電池，反映了系統(tǒng)集成和溝通協(xié)作的需求特點。在劉總看來，對于不同系統(tǒng)之間的集成、員工之間的溝通協(xié)作，您從企業(yè)角度看有什么體會和需求?
劉強：集成是所有企業(yè)的老大難。我認為作為IT部門，首先應該從頂層架構考慮各個業(yè)務系統(tǒng)，然后跟實際業(yè)務部門需求實現融合。
在業(yè)務場景，第一需要一個業(yè)務中臺，實現各個業(yè)務系統(tǒng)進行互聯(lián)互通;第二要求業(yè)務供應商能按照要求提供相應的數據能力;最后有了數據提供能力和業(yè)務中臺的話，業(yè)務在整個系統(tǒng)里面就很方便流通。
曹開彬：其實有很多系統(tǒng)提供商在這一過程是不那么配合的。
劉強：這是很常態(tài)的一個問題，不過我們有方法解決。
曹開彬：那么孫巨老師，從集成角度或者溝通協(xié)作角度，致遠協(xié)同運營平臺是如何做集成呢?
孫巨：一般做集成的話，過去做跨系統(tǒng)的集成，基本上都要通過客開，完全客開的方式解決。這對團隊要求是非常高的。同時由于客開團隊流動性比較大，可能后面沒有人維護。所以最近幾年來，客戶選擇我們的協(xié)同運營平臺，并不是為了解決單純的一個移動辦公訴求，而是希望做成一個連接平臺。
我們連接的平臺好處在于，對接了大量其他廠商的接口，并且把常見的業(yè)務組件在我們平臺封裝好，可以說是半配置半代碼。
并且致遠協(xié)同運營平臺，基層代碼在運行過程中，有監(jiān)控的系統(tǒng)，可以監(jiān)測到你集成的這套代碼在運行過程中出現了什么樣的問題?幫助客戶來定位，幫助客戶查找問題，解決像組織模型同步、單點登錄、統(tǒng)一待辦、統(tǒng)一消息等問題。
曹開彬：目前市面上有很多系統(tǒng)集成工具，跟其他工具相比，致遠協(xié)同運營平臺除了剛才您提到的會預置很多ERP系統(tǒng)集成的接口，還有什么特別之處?
孫巨：我們是通過結構化注冊方式，所以平臺上有個應用結構，還有一個流程結構。比如說我們除了這個以外，我們有一個很全新的一樣東西的，如有的客戶使用了一個即時通訊系統(tǒng)，這個即時通訊系統(tǒng)不是我們目前所見到的釘釘、企業(yè)微信等常見的。
由于我們平臺提供了通用性的配置方式，使得和這些比較少見的應用系統(tǒng)接入就非常容易，這是我們的特征。然后我們有監(jiān)測，這個在后期維護上也顯示出來優(yōu)勢。
曹開彬：這個監(jiān)測怎么理解?
孫巨：比如客戶做了一個NC供應鏈的集成，在整個運行的過程中出現了故障，如網絡斷掉，或者沒有獲取到應有的數據，有了監(jiān)測就比用純粹代碼寫的方式，更好定位出錯點，幫助客戶查找。
曹開彬：李瑞明老師在您看來，我們在實施系統(tǒng)集成或者數據集成的時候，通常會遇到一些什么樣的難題?有什么好的模式去解決呢?
李瑞明：從管理角度看，有兩個維度。一是技術維度，定制開發(fā)方面的實施，可能在后期IT資產可復用度上存在難點。第二個是開發(fā)人員的變動，使得升級運維成為難題。
從業(yè)務角度看，量身訂做的這種業(yè)務模式，其實有的時候是很被動的，昨天的規(guī)則可能成為明天的約束。定制開發(fā)就是不斷的去否定自己，這個對企業(yè)的挑戰(zhàn)，對人力的要求各方面都比較高。另外如果說是委托給乙方的話，這個成本周期風險肯定也比較大。
如果說是平臺化的這種模式，基本的技術升遷交給廠商去做，那么客戶方基于業(yè)務開始做，以配置為主會有幾個好處，一是原有業(yè)務數據的連續(xù)性能夠保證，二是所有業(yè)務模型能形成資產，資產化之后將來再復制，再往其他業(yè)務去延展的時候，成本比較低。所以從這個角度看，企業(yè)里面也需要架構師的概念，就是甲方要有業(yè)務規(guī)劃的概念。
曹開彬：這其實一方面是甲方提出的要求，另一方面需要乙方的預判，或者對未來的洞察規(guī)劃。
李瑞明：是的，這也是致遠互聯(lián)為什么有這個系統(tǒng)研究院，包括商學院。我們研究院是從理論的高度，趨勢的研究，前瞻性的去指導和應用開發(fā)，商學院可能實踐落地，再反饋到研究院，我們有一個閉環(huán)的模式在里面。
曹開彬：剛才三個案例里還有一個特點，溝通協(xié)作是他們反映的難以解決的問題。尤其在人員數量多或者部門多，或者是層級架構復雜，這個溝通的效率和信息的共享、透明就成為一個很大的難題。李瑞明老師，您其實服務過很多這樣的公司或者是用戶，在這個層面您有些什么樣的經驗可以介紹給大家?
李瑞明：在企業(yè)，尤其是實體企業(yè)里面，基于業(yè)務溝通的會有很大差異。我們說一個業(yè)務問題的產生，需要知道來源、根源在哪里?這個在溝通過程中要發(fā)現、要追溯。第二，這個問題執(zhí)行過程中的分工、責任、落實，需要跟蹤到底。第三個就是檢查和反饋，根據解決效果的反饋，形成企業(yè)新的標準，優(yōu)化到新的體系里面去，形成一個良性循環(huán)。
零代碼定制開發(fā)，數字化驅動企業(yè)的必要條件
曹開彬：剛才聽完幾位的介紹，我對溝通協(xié)作有一個非常深的體會。我們平常的溝通實際上是比較隨意、自由的，如果說要把它嵌入到業(yè)務流程當中去，實際就要多層思考，這個對業(yè)務意味著什么?能不能實現對后續(xù)流程的對接?對后續(xù)業(yè)務部門的利用?所以從現在來看，信息要充分共享，即協(xié)作就是生產力。所以如果說我們對于數字化驅動的企業(yè)，在集成、在協(xié)作方面做的好，是必要的條件。
中國軟件網在這方面也發(fā)現另一個特點就是定制開發(fā)非常多，像大連新星集團、中國交建哈爾濱地鐵三號線二期工程項目部，這幾個案例都非常典型，他們開發(fā)了非常多的系統(tǒng)，并且應用的深度非常深入。
所以想先問問劉總，現在企業(yè)整個數字化進程當中，定制開發(fā)其實是顯得非常重要，您公司在應用過程當中是否也呈現這樣一個特點?
劉強：的確如此。首先我們在專業(yè)化領域里面，比如說產業(yè)云服務，其實有一塊叫做物業(yè)管理，這塊業(yè)務非常傳統(tǒng)，而它也是非常適用的。在整個市場里面其實有很多這種專業(yè)的廠商，已經跑出來一套物業(yè)管理業(yè)務流程，這個場景其實我們就可以選用專業(yè)的軟件，然后去解決我們的問題。
其次說服務中臺，任何專業(yè)軟件其實都是服務這個專業(yè)領域里面的一個垂直領域。對于公司內部的組織、管理，實際上是需要整個協(xié)同，包括業(yè)務協(xié)同、數據協(xié)同、流程協(xié)同。針對這些協(xié)同，我們希望借助一個具有樞紐能力的中臺，將各種業(yè)務集成起來。
曹開彬：意思是說我們所有的系統(tǒng)、業(yè)務、定制開發(fā)系統(tǒng)都會跟這個系統(tǒng)去對接，類似樞紐?
劉強：是的，整體平臺的搭建需要一些架構能力。在我們整個架構體系里面，我們認為致遠互聯(lián)協(xié)同運營平臺是我們中臺業(yè)務里面非常重要的一塊。我們所有二次開發(fā)的業(yè)務系統(tǒng)，包括用戶認證、接口對接、數據同步都是通過中臺去完成，它可以算作我們后期業(yè)務的核心系統(tǒng)。
曹開彬：您能估計一下未來是直接采購產品的用戶多?還是定制開發(fā)的更多?
劉強：這個取決于服務的業(yè)態(tài)是什么，比如說在我們這個領域里面，目前沒有真正的一套系統(tǒng)軟件能夠解決所有問題。我認為在我們這個領域里面長期會存在定制開發(fā)服務，然后再加上致遠互聯(lián)的業(yè)務中臺，幫助我們去搭建一些內部自定義業(yè)務流程，這種業(yè)態(tài)會維持很長一段時間。
曹開彬：孫老師，您是CAP第一代的發(fā)明者，能不能介紹一下致遠互聯(lián)CAP這樣的平臺在定制開發(fā)方面有什么特點?我們當時為什么做這么一個平臺?
孫巨：致遠互聯(lián)的CAP平臺，或者說業(yè)務中臺，早在2012年就推出來了。當時市面上還沒有低代碼平臺這個稱呼。當時做這件事情的時候，是先有個框架，以及對未來的展望，然后進行規(guī)劃、分步實施。從某種程度上講，也是被用戶需求倒逼的。
通過8年的不斷迭代、更新，致遠協(xié)同運營平臺的零代碼開發(fā)能力已經非常強了。而且和其他平臺不太一樣，我們當時就是為了業(yè)務人員使用而開發(fā)的，因為業(yè)務人員最清楚他們業(yè)務的規(guī)則和業(yè)務要求，而不是面向IT人員，所以我們一直強調一定要用配置。對于特別個性化的需求，我們也會開放一些接口，可以嵌入代碼。所以，目前致遠互聯(lián)的零代碼開發(fā)平臺既可以配置，又有開放的接口，可以說靈活性非常高。
現在隨著客戶規(guī)模越來越多，使用實際案例也越來越多。我們的協(xié)同云上放了大量樣板型的業(yè)務包，比如人事管理、項目管理、合同管理，還有很多我們客戶，我們伙伴做出來也分享到上面。
曹開彬：孫老師您大概能講下什么叫低代碼?什么叫零代碼?
孫巨：低代碼還是面向有IT基礎的人。零代碼，完全沒有IT技術，就像我們公司的研發(fā)，用我們的CAP搭建項目管理，就是說研發(fā)是質量部人員自己去配置，費控模塊是財務部門去構建，他們也沒有IT基礎。包括我們的企業(yè)行政辦公的設備升級，也是行政部的人去配的。所以零代碼主要的面向群體是業(yè)務人員，是沒有IT技術的人員，以界面性的配置來完成。
曹開彬：提問李老師，在定制開發(fā)時，尤其是基于這種零代碼平臺去開發(fā)的時候，有什么需要注意的問題嗎?
李瑞明：的確是這種情況，零代碼的業(yè)務配置平臺給了企業(yè)業(yè)務人員、管理人員很大發(fā)揮空間。這時候就存在一個矛盾，就是當我隨時配置，所想即所得時，這個業(yè)務的規(guī)范性、統(tǒng)一性可能是一個挑戰(zhàn)。這時候需要企業(yè)方在整體頂層的設計，或者說我們叫主數據的設計方面會有一些統(tǒng)一的標準和要求。那么也給這個企業(yè)的從業(yè)人員提出一個挑戰(zhàn)，就是IT人員要懂管理，業(yè)務人員、管理人員要慢慢懂IT。
曹開彬：那么本次曹云社訪談的正式環(huán)節(jié)基本結束。接下來我們三位嘉賓給我們分別做一個總結。
劉強：希望我們能夠借助致遠互聯(lián)協(xié)同運營平臺，構建自身的業(yè)務應用，也希望大家到中關村創(chuàng)客小鎮(zhèn)一起創(chuàng)業(yè)。
李瑞明：每年一屆的應用大賽給了我們很多驚喜，今年愈發(fā)感受到，只有我們想不到，沒有致遠做不到。我們從這里面看到，越來越多的客戶會把致遠互聯(lián)的平臺做成真正適合自身需求的，我們看到八個案例以及之前那么多案例，每一家都不一樣，這個是我們非常欣喜和欣慰的，這也體現了致遠互聯(lián)的無我和利他。
第一，無我，不是說以我這個平臺為主，是以客戶的應用為主。利他有兩個，一個是有利于客戶。第二個，有利于其他的生態(tài)伙伴。通過致遠互聯(lián)的連接，實現了價值放大，我們也期待來年的應用大賽能夠更精彩。
孫巨：我一直想說一句話：致遠互聯(lián)的協(xié)同產品并不是框死的系統(tǒng)，它是個自生長的系統(tǒng)，彈性非常大。這個系統(tǒng)可以是一個小樹苗，也可以長成參天大樹，怎么使用完全取決于客戶自己?？蛻舻脑V求越高，可挖掘的越多，系統(tǒng)回饋的也越多，這是個遇強則強的系統(tǒng)。所以這也是致遠互聯(lián)協(xié)同運營中臺的魅力所在。
—— 正文結束 ——
