時(shí)間：2007年12月12日

嘉賓：企業(yè)策略集團(tuán)（ESG）創(chuàng)始人兼首席分析師 Steve Duplissie

人物簡(jiǎn)介：

作為ESG集團(tuán)的創(chuàng)始人兼首席分析師，Steve Duplessive的主要研究領(lǐng)域一直以來(lái)都集中在存儲(chǔ)管理、智能信息管理、企業(yè)基礎(chǔ)架構(gòu)和企業(yè)基礎(chǔ)架構(gòu)管理方面，在有關(guān)企業(yè)存儲(chǔ)的全球公認(rèn)的眾多領(lǐng)先獨(dú)立機(jī)構(gòu)中，Steve Duplessie始終被認(rèn)為是眾多分析師中最有影響力也是最獨(dú)立的分析師。

在創(chuàng)建ESG集團(tuán)之前，他先后供職于研究機(jī)構(gòu)Clearpoint Research和知名存儲(chǔ)廠商EMC公司，并曾經(jīng)創(chuàng)辦了容錯(cuò)NAS系統(tǒng)廠商Invincible Technologies且擔(dān)任CEO，隨后，Steve Duplessive于1999年創(chuàng)辦了ESG集團(tuán)，并使ESG集團(tuán)成為了存儲(chǔ)業(yè)界知名的權(quán)威分析機(jī)構(gòu)。

Steve Duplessie在美國(guó)巴布森學(xué)院（Babson College）取得工商管理學(xué)士學(xué)位，巴布森學(xué)院的商學(xué)院，擁有"全美第一商學(xué)院"的美譽(yù)。

訪談實(shí)錄：

DoSTOR：綠色存儲(chǔ)目前已經(jīng)發(fā)展成為一個(gè)重要方向，此次由存儲(chǔ)在線舉辦的存儲(chǔ)中國(guó)2007峰會(huì)也以綠色存儲(chǔ)為主題。您認(rèn)為企業(yè)為什么需要關(guān)注綠色存儲(chǔ)？關(guān)注綠色存儲(chǔ)對(duì)推動(dòng)企業(yè)發(fā)展和創(chuàng)新有什么樣的好處？

Steve：綠色存儲(chǔ)、綠色服務(wù)器、綠色網(wǎng)絡(luò)、綠色架構(gòu)、甚至是綠色運(yùn)作以及最佳的綠色實(shí)踐，為企業(yè)帶來(lái)了許多好處，使得這些企業(yè)在面對(duì)客戶要求時(shí)能夠更加具有策略性，并且可以及時(shí)地應(yīng)對(duì)。

同時(shí)，綠色的競(jìng)爭(zhēng)正趨向于圍繞環(huán)保能力方面的競(jìng)爭(zhēng)。

從商業(yè)角度上來(lái)說(shuō)，那些具有更高效率，更好的操作流程，更好的技術(shù)的企業(yè)能夠更好的應(yīng)對(duì)動(dòng)態(tài)的和變化的商業(yè)環(huán)境，相對(duì)那些不能做到這一點(diǎn)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，他們將處于更有利的位置。

對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，綠色就是更有利于環(huán)境，更有效地消耗能源，產(chǎn)生更少的熱量，但是，其實(shí)綠色也能夠使企業(yè)在商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)上更加有利。通過(guò)采用綠色技術(shù)，IT流程和組織能夠比以前更加靈活。

DoSTOR：綠色存儲(chǔ)的概念在中國(guó)可以說(shuō)是剛剛興起，在北美與歐洲是否已經(jīng)興起很長(zhǎng)時(shí)間了？北美與歐洲市場(chǎng)的用戶對(duì)于綠色存儲(chǔ)與綠色I(xiàn)T的技術(shù)持有怎樣的看法呢？

Steve：無(wú)論是在北美還是在歐洲，綠色I(xiàn)T、綠色技術(shù)的概念，其實(shí)就是"綠色"金錢。

采用綠色技術(shù)能夠幫助企業(yè)節(jié)省成本，并以更好的效率進(jìn)行運(yùn)作。過(guò)去這些企業(yè)在需要提高現(xiàn)有空間的利用率時(shí)，會(huì)發(fā)現(xiàn)在系統(tǒng)中有的地方不能夠增加設(shè)備、不能增加能源供應(yīng)及冷卻方面的能力，甚至無(wú)法增加足夠的人手來(lái)解決問(wèn)題，現(xiàn)在，綠色技術(shù)可以幫助他們解決這種問(wèn)題。

所有關(guān)于綠色的關(guān)注其實(shí)都是圍繞著如何利用新技術(shù)來(lái)提高效率或?yàn)榭蛻籼峁└行实姆?wù)和產(chǎn)品。

DoSTOR：對(duì)企業(yè)應(yīng)用綠色I(xiàn)T的技術(shù)來(lái)說(shuō)，最大的障礙是在哪里？是價(jià)格？技術(shù)？還是實(shí)施的流程？

Steve：如同你所提到的，所有這些的主要原因，都是采用新技術(shù)的障礙。但是從全球來(lái)看，最主要的障礙還是在于如何解決IT運(yùn)作的流程問(wèn)題，以及為了維持IT運(yùn)作企業(yè)需要做什么并且如何做。對(duì)于一個(gè)正在設(shè)計(jì)和發(fā)展綠色導(dǎo)向技術(shù)的行業(yè)來(lái)說(shuō)，如果他們?yōu)榱司G色技術(shù)而收取過(guò)高的費(fèi)用，以至于用戶無(wú)法承受，那么這對(duì)雙方來(lái)說(shuō)都不好。

所以就需要有一個(gè)用戶團(tuán)體來(lái)辨別哪些技術(shù)能帶來(lái)更有效的能源利用、冷卻、內(nèi)存占用印跡、利用率和運(yùn)作效率等。在這個(gè)行業(yè)中如何達(dá)成這樣的局面取決于人們的配合。

但是不幸的是，大部分的大型業(yè)內(nèi)廠商并沒(méi)有真正的發(fā)展更好技術(shù)的動(dòng)力，他們?nèi)匀焕^續(xù)讓用戶購(gòu)買他們已有的落后的技術(shù)。因此，我認(rèn)為，最后還是要使人們要明白市場(chǎng)上的力量是掌握在購(gòu)買者手中，至少在未來(lái)20年來(lái)是這樣的，購(gòu)買者左右著行業(yè)的發(fā)展動(dòng)向。因此，我們看到，全世界的小企業(yè)反而在發(fā)展出好的技術(shù)，而大型廠商卻沒(méi)有提供人們需要的技術(shù)。因此，如果綠色技術(shù)普及速度緩慢，那么問(wèn)題的原因很可能就是信息溝通上的問(wèn)題。

許多人不知道他們現(xiàn)在可以從其他企業(yè)購(gòu)買到更有效率的技術(shù)。

首先，如同我所說(shuō)的那樣，我非常關(guān)注目前的商業(yè)情況。技術(shù)用戶和技術(shù)購(gòu)買者不僅要購(gòu)買最新的和最好的技術(shù)，而且還要和那些具備全球服務(wù)和支持基礎(chǔ)的大廠商打交道。當(dāng)然，我并不是說(shuō)，或者暗示說(shuō)，大廠商沒(méi)有參與其中，他們也是創(chuàng)新者。

說(shuō)到這一點(diǎn)，任何IT專家現(xiàn)在可以為自己或單位所能做首要的事情就是挖掘現(xiàn)在可以利用哪些技術(shù)和資源，這些技術(shù)和資源是什么，它們?nèi)绾斡绊懩悖菑囊粋€(gè)小公司還是大公司購(gòu)買這項(xiàng)技術(shù)，而這兩種決策都需要基于不同的條件。

但是很多人在做這種決策時(shí)候不知道還有替代產(chǎn)品?，F(xiàn)在在商業(yè)上有兩個(gè)有趣的現(xiàn)象。

第一，我們現(xiàn)在有更多的小廠商或者說(shuō)具有創(chuàng)新性的小廠商將創(chuàng)意轉(zhuǎn)化成實(shí)際的具體產(chǎn)品，轉(zhuǎn)化成實(shí)際的收入。我們跟蹤了很多這種廠商： 對(duì)于軟件企業(yè)來(lái)說(shuō)，是那些年收入2500萬(wàn)美元到4000萬(wàn)美元的企業(yè)；對(duì)于硬件企業(yè)來(lái)說(shuō)，則是年收入達(dá)到8000萬(wàn)到1億美元的企業(yè)。他們現(xiàn)在正有條不紊地發(fā)展著?，F(xiàn)在比歷史其他時(shí)期有更多的企業(yè)達(dá)到了這個(gè)水平。

然后，我認(rèn)為第二個(gè)因素就是要革命性地改變信息溝通流程：對(duì)于終端用戶來(lái)說(shuō)，就是社會(huì)網(wǎng)絡(luò)、互聯(lián)網(wǎng)的知識(shí)系統(tǒng)等。

我想，過(guò)去因?yàn)橐恍┰蚨荒艿玫降募夹g(shù)，并不意味著你現(xiàn)在也不能得到最新和最好的技術(shù)。我們正在迅速打破全球信息障礙，讓用戶能夠更好的知道哪些技術(shù)是實(shí)用的以及如何應(yīng)用它們。而且，無(wú)論是在葡萄牙，俄亥俄的克利夫蘭，還是新加坡的人士，我們都希望能很快的溝通。

我們正試圖提供這種信息教育，使自己更加靈活。這種網(wǎng)絡(luò)或行動(dòng)將能夠使我們?yōu)樗猩a(chǎn)這些技術(shù)的公司提供一個(gè)平等的舞臺(tái)。

你知道，首要的問(wèn)題是人們不知道，他們不知道有哪些技術(shù)和產(chǎn)品。如果你有一億元的廣告經(jīng)費(fèi)，你可以控制人們的想法。但是，如果我只是一個(gè)小廠商，即使我擁有世界范圍內(nèi)都很棒的發(fā)明，還是沒(méi)有人知道我。

DoSTOR：據(jù)悉，美國(guó)能源部的官員曾警告過(guò)IT廠商，雖然他們?cè)谡務(wù)摼G色I(xiàn)T技術(shù)有很長(zhǎng)的時(shí)間，但實(shí)際上在當(dāng)前的市場(chǎng)上可供用戶選擇的價(jià)格合適的可供實(shí)施的綠色I(xiàn)T技術(shù)卻非常少，他認(rèn)為廠商應(yīng)該在這方面做更多的創(chuàng)新。作為企業(yè)戰(zhàn)略觀察家，他看到的現(xiàn)象是否是這樣的？

Steve：我想這種情況對(duì)于開(kāi)發(fā)信息技術(shù)產(chǎn)品的廠商和團(tuán)體來(lái)說(shuō)都是十分普遍的。在美國(guó)的很多IT人士在發(fā)展技術(shù)的時(shí)候沒(méi)有考慮到這一點(diǎn)。因此我很理解為什么會(huì)變成這樣。

現(xiàn)實(shí)是，在開(kāi)發(fā)技術(shù)的過(guò)程中，沒(méi)有人受到能耗、效率、冷卻和密度的限制。當(dāng)他們發(fā)展產(chǎn)品的時(shí)候，他們總是試圖開(kāi)發(fā)出最快的技術(shù)或最大容量的產(chǎn)品，因?yàn)槲覀冏鍪碌姆绞奖闶侨绱耍瑤缀鯖](méi)有人有遠(yuǎn)見(jiàn)地預(yù)料到這種方式最終會(huì)導(dǎo)致用戶不能夠用到我們的產(chǎn)品。因此，我們這個(gè)行業(yè)現(xiàn)在也在試圖以最快的速度來(lái)進(jìn)行創(chuàng)新，以應(yīng)對(duì)這些新局勢(shì)。

但是，我認(rèn)為我們的行業(yè)還是太短視了。商業(yè)是一個(gè)非常普遍非常簡(jiǎn)單的概念，無(wú)論是對(duì)信息產(chǎn)業(yè)還是制造業(yè)。制造人們?cè)敢庀M(fèi)、愿意購(gòu)買、愿意定價(jià)的產(chǎn)品是人類自古以來(lái)的行為。因此，當(dāng)新的情勢(shì)出現(xiàn)時(shí)，現(xiàn)有的技術(shù)提供商反而很難去認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)并改變他們長(zhǎng)久以來(lái)賺錢的方式。

現(xiàn)在真正的問(wèn)題是，我們一直以來(lái)驅(qū)使用戶從我們這里購(gòu)買產(chǎn)品，但是我們現(xiàn)在卻讓用戶不能從我們這里購(gòu)買，因?yàn)樗麄儾荒苤С治覀兊漠a(chǎn)品，或提供更多的能源和冷卻能力來(lái)使用我們的產(chǎn)品。

這種情況下，受到損害的不僅是終端用戶，而且還有廠商。

我認(rèn)為這是個(gè)機(jī)遇，不僅是現(xiàn)有廠商需要?jiǎng)?chuàng)新來(lái)應(yīng)對(duì)這種新情勢(shì)，而且對(duì)于那些過(guò)去可能沒(méi)有機(jī)會(huì)參與這種創(chuàng)新，不能進(jìn)行創(chuàng)新和開(kāi)發(fā)解決方案來(lái)解決現(xiàn)在問(wèn)題的企業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在這扇大門也打開(kāi)了。

DoSTOR：事實(shí)上不僅僅是存儲(chǔ)，與綠色相關(guān)的IT基礎(chǔ)設(shè)施都是用戶所關(guān)注的，現(xiàn)在許多廠商所描述的下一代數(shù)據(jù)中心中，認(rèn)為綠色、虛擬化與刀片是下一代數(shù)據(jù)中心的核心構(gòu)成。Steve是否認(rèn)同廠商的這種說(shuō)法呢？他眼中的下一代數(shù)據(jù)中心的模型應(yīng)該是什么樣子的呢？

Steve：你所提到的不僅是現(xiàn)在所面臨的問(wèn)題而且還是將來(lái)的問(wèn)題。

數(shù)據(jù)中心技術(shù)也是與我們剛才所說(shuō)的那種情況一樣，但是我認(rèn)為更現(xiàn)實(shí)的描述方法應(yīng)該是，現(xiàn)在我們?cè)诔杀旧戏浅Ｒ蕾囉谀切┚哂懈邇r(jià)值的技術(shù)部件。

你提到了刀片和虛擬化，服務(wù)器虛擬化等，這些技術(shù)將成為下一代數(shù)據(jù)中心的一部分。

我非常同意這一點(diǎn)。

但是，我認(rèn)為，如果我們理解一下它的含義，那么無(wú)論是小到筆記本電腦還是大到整個(gè)數(shù)據(jù)中心，在計(jì)算機(jī)運(yùn)作上有三個(gè)主要因素是相通的。

數(shù)據(jù)中心的組成有處理器，進(jìn)行處理能力執(zhí)行的應(yīng)用程序子系統(tǒng)，包含內(nèi)存和高速緩存的架構(gòu)，就像在你的筆記本電腦里面的一樣。

它們通過(guò)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)連接，無(wú)論是叫總線還是網(wǎng)絡(luò)，無(wú)論哪種情況，它們被連接到那些承載物理數(shù)據(jù)的設(shè)備上，而數(shù)據(jù)中心則提取這些存儲(chǔ)。

舉個(gè)例子，每個(gè)層，包括服務(wù)處理層、網(wǎng)絡(luò)連接層、數(shù)據(jù)或存儲(chǔ)層，在每個(gè)層里面，虛擬技術(shù)都可以在組件層面和系統(tǒng)層面上發(fā)揮重要作用。如果我們有一堆堆的刀片處理器，一堆堆的虛擬陣列，并通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)連接存儲(chǔ)，那么對(duì)于數(shù)據(jù)中心來(lái)說(shuō)，最好的虛擬化技術(shù)應(yīng)該能夠使所有這些組件都能夠根據(jù)我們的要求而平滑地改變。

舉一個(gè)具體例子來(lái)說(shuō)，未來(lái)的數(shù)據(jù)中心將會(huì)是：當(dāng)我們添加、改變或修改的時(shí)候，當(dāng)我們面對(duì)故障的時(shí)候，任何我們?cè)谖锢韺用嫠鞯氖虑槎疾粫?huì)影響到應(yīng)用程序本身和前臺(tái)的業(yè)務(wù)運(yùn)作。

因此我們所能做的，就是服務(wù)器的虛擬化就是服務(wù)器組件的虛擬化，磁盤陣列的虛擬化就是磁盤組件的虛擬化。

未來(lái)，數(shù)據(jù)中心虛擬化技術(shù)將使數(shù)據(jù)中心操作員能夠幾乎實(shí)時(shí)地為應(yīng)用程序配置容量。

然后，當(dāng)應(yīng)用程序結(jié)束運(yùn)行我們所要求的任務(wù)之后，所有的物理資源都回到共享池中，這就是我們所希望的數(shù)據(jù)中心在未來(lái)的最佳狀態(tài)。

我們的努力目標(biāo)是，建立一個(gè)能夠根據(jù)我們業(yè)務(wù)要求或任何需要執(zhí)行的功能，并能夠按秒、按分鐘、按天來(lái)進(jìn)行變化的虛擬數(shù)據(jù)中心和虛擬計(jì)算機(jī)資源。

DoSTOR：市場(chǎng)上當(dāng)前有兩種截然相反的說(shuō)法，一種認(rèn)為存儲(chǔ)越來(lái)越趨向于服務(wù)器化，另一種則認(rèn)為隨著數(shù)據(jù)的重要性日益突出，存儲(chǔ)也將越來(lái)越獨(dú)立于服務(wù)器。對(duì)此，Steve是如何看待的？

Steve：我的看法是，每個(gè)人都希望在進(jìn)行每個(gè)架構(gòu)層面的購(gòu)買決策時(shí)能做出審慎的決定。

然后，現(xiàn)在市場(chǎng)上宣傳非常廣的則是另一番景象，例如，每個(gè)存儲(chǔ)陣列現(xiàn)在都包括內(nèi)存和處理子系統(tǒng)。

傳統(tǒng)的存儲(chǔ)中的服務(wù)器因素在設(shè)計(jì)和構(gòu)建時(shí)已經(jīng)考慮執(zhí)行特定的存儲(chǔ)或數(shù)據(jù)功能。

因此，設(shè)備本身的概念就包括執(zhí)行特定功能的單位，這種單位包括所有需要的組成部件，如軟件，硬件，服務(wù)器處理器，內(nèi)存，存儲(chǔ)，網(wǎng)絡(luò)，所有這些都包括進(jìn)去。

一個(gè)普遍的例子就是思科路由器，網(wǎng)絡(luò)路由功能過(guò)去是操作系統(tǒng)的一部分，包含在服務(wù)器的操作系統(tǒng)中。

將網(wǎng)絡(luò)路由功能從操作系統(tǒng)中移出來(lái)，那么這種功能可以在專門的設(shè)備上進(jìn)行優(yōu)化，而且良好運(yùn)行。

諸如NetApp這樣的公司已經(jīng)建立起了一定的設(shè)備模式以提供特定的功能，而網(wǎng)絡(luò)設(shè)備系統(tǒng)是一系列處理器以及內(nèi)存和存儲(chǔ)的集合，它只是根據(jù)這個(gè)特定功能而，按照最佳的部署方案和配置而進(jìn)行組合的。

總體上說(shuō)，我們希望人們能夠基于特定需要而購(gòu)買組件，因此，如果一個(gè)新出來(lái)的處理器更好，更快，更環(huán)保和更節(jié)省成本，那么我們希望人們能夠在不需要改變其他事物的情況下就能夠購(gòu)買它。

刀片在應(yīng)用服務(wù)器領(lǐng)域發(fā)展也很快。一個(gè)刀片實(shí)際上就是一個(gè)帶內(nèi)存子系統(tǒng)的處理器的集合，而且它有一定的連接，但是沒(méi)有存儲(chǔ)。

刀片接收到數(shù)據(jù)，并從存儲(chǔ)設(shè)備執(zhí)行應(yīng)用程序功能，但是我認(rèn)為在現(xiàn)在的公司中，例如Google，沒(méi)有誰(shuí)能夠?qū)⑽锢淼拇鎯?chǔ)設(shè)備從其他事物中完全分離出來(lái)。

而在公司有的則是一堆堆進(jìn)行分開(kāi)處理的產(chǎn)品，因?yàn)檫@就是這種模式下運(yùn)作的方式。

大部分的商業(yè)上的嘗試需要更多的冗余配置，并提出了可靠性的要求，以及特定功能，如快照或自動(dòng)精簡(jiǎn)配置。因此，就需要更多的復(fù)雜性。

不幸的是，這里沒(méi)有一個(gè)絕對(duì)正確的答案。

而我能夠有把握的說(shuō)的是，總體上，如果你了解你試圖去解決的問(wèn)題，那么要么是購(gòu)買分別的組件并整合起來(lái)，要么是購(gòu)買一個(gè)包含所有你所要的東西的系統(tǒng)。

執(zhí)行很容易，從一個(gè)人那里購(gòu)買很容易，找一家公司來(lái)支持也很容易，但是如果要升級(jí)或者根據(jù)你的要求進(jìn)行改變，那么所受到的限制要大得多。

所以我想，持中間立場(chǎng)大概是對(duì)的。

DoSTOR：目前在中國(guó)市場(chǎng)，大家對(duì)于IDC、Gartner這些數(shù)據(jù)分析機(jī)構(gòu)非常熟悉，但對(duì)ESG卻不太清楚。Steve是否有在中國(guó)推廣ESG的計(jì)劃？

Steve：我的公司的擴(kuò)張計(jì)劃中就有一部分是專門針對(duì)中國(guó)的。ESG中國(guó)將在2008年初成立。細(xì)節(jié)還在擬定中。在這樣一個(gè)多變和吸引人的環(huán)境中，很多北美或歐洲人所遇到的障礙在這里沒(méi)有。

中國(guó)是一個(gè)剛剛開(kāi)始的卻有著巨大購(gòu)買力的IT消費(fèi)市場(chǎng)，我們將很有興致的看到中國(guó)的IT專家是如何不受傳統(tǒng)遺產(chǎn)和傳統(tǒng)決策的束縛的，而這些束縛在IT世界的其他地方已經(jīng)成為問(wèn)題來(lái)源。

因此，我們將仔細(xì)觀察中國(guó)的IT和數(shù)據(jù)中心技術(shù)消費(fèi)者是如何做的，以及為什么這樣做，我們認(rèn)為我們可以扮演一個(gè)重要的角色，從傳播教育的角度來(lái)幫助中國(guó)的消費(fèi)者，讓中國(guó)的用戶和哥倫比亞的人士以及世界上其他地方的用戶能夠進(jìn)行溝通。

我們所面臨的并不是新問(wèn)題。它們其實(shí)大部分是由于缺乏信息溝通而產(chǎn)生的問(wèn)題。

因此在看待中國(guó)市場(chǎng)的時(shí)候，我認(rèn)為我們的作用并不僅僅是幫助中國(guó)消費(fèi)者了解世界上存在的技術(shù)，并幫助他們辨別哪些是實(shí)用的，哪些不是實(shí)用的，而且我們還可以挖掘來(lái)自中國(guó)的技術(shù)知識(shí)，了解中國(guó)比其他地區(qū)勝出的地方，并幫助世界上其他地方的IT用戶分享來(lái)自中國(guó)的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)。

多易