【圖】采訪曙光云計(jì)算技術(shù)有限公司總裁聶華

城市數(shù)據(jù)高度融合的需求推動(dòng)“城市云”發(fā)展

云計(jì)算是繼互聯(lián)網(wǎng)之后新一輪的技術(shù)浪潮，這成為IT領(lǐng)域的廠商們的必爭之地。筆者很認(rèn)同馬云曾經(jīng)說過的一句話——“贏在戰(zhàn)略，輸在細(xì)節(jié)”。在云計(jì)算時(shí)代，如何才能以最快的速度找準(zhǔn)定位，快速切入并占據(jù)制高點(diǎn)?成為這場(chǎng)戰(zhàn)爭的制勝關(guān)鍵。就在各大廠商競(jìng)相推出自身的戰(zhàn)略時(shí)，曙光作為國產(chǎn)自主品牌的代表，結(jié)合自身的優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)推出了“城市云”的戰(zhàn)略。

在采訪中，聶華也介紹了曙光推出“城市云”戰(zhàn)略的兩個(gè)重要的背景：

首先，云計(jì)算除了按照不同的行業(yè)應(yīng)用或者是某種特定的應(yīng)用可以劃分為垂直的體系——行業(yè)云之外，云計(jì)算還有另外一個(gè)重要的衡量和建設(shè)單位，那就是按照地域范圍進(jìn)行劃分，而城市則是一個(gè)合適的地域劃分范圍。從網(wǎng)絡(luò)規(guī)模上來講，除了電信網(wǎng)之外，有線電視、廣電網(wǎng)、政務(wù)的專網(wǎng)等等很多網(wǎng)絡(luò)都是以城市為主體來建設(shè)的。因此，以城市為一個(gè)單位來建設(shè)云計(jì)算中心是一個(gè)恰當(dāng)?shù)牡乩淼母拍睢?/p>

其次，從現(xiàn)在政府的政務(wù)行為和施政行為可以看到，一個(gè)城市的數(shù)據(jù)有高度融合的必要。聶華舉例介紹道，“我們一個(gè)社區(qū)百姓的生活數(shù)據(jù)、一個(gè)城市中的法人數(shù)據(jù)、城市互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)數(shù)據(jù)、城市地理信息數(shù)據(jù)等，這些數(shù)據(jù)在我們現(xiàn)實(shí)的很多應(yīng)用當(dāng)中都有必要將某一個(gè)地域特征內(nèi)的數(shù)據(jù)高度融合起來，無論是安全問題、食品問題、衛(wèi)生問題、教育問題等等方面的應(yīng)用。因此，從數(shù)據(jù)融合的角度來講，城市云也是一個(gè)非常恰當(dāng)?shù)膯挝弧?rdquo;

據(jù)介紹，曙光已經(jīng)在多個(gè)城市建設(shè)“城市云”，這些“城市云”在不同的城市有相對(duì)不太一樣的建設(shè)和運(yùn)營模式：有的是以曙光自主投資建設(shè)為主;有的是以政府的經(jīng)濟(jì)中心經(jīng)信委等單位建設(shè)，曙光提供運(yùn)營的建設(shè)方式;也有的是政府投資，曙光作為設(shè)備供應(yīng)商和技術(shù)支撐力量來建設(shè)。在曙光自主投資建設(shè)運(yùn)營的云計(jì)算中心里，包括了成都、無錫、包頭、南京等等城市。自主投資建設(shè)也就是企業(yè)投資、政府扶持、商業(yè)運(yùn)營的方式，最后通過產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)，為地方的云計(jì)算產(chǎn)業(yè)做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。

【鏈接】走進(jìn)曙光城市云計(jì)算中心專題

曙光“城市云”的秘訣——以應(yīng)用為牽引的布局

科技進(jìn)步最終是為了改善生活，然而，當(dāng)前很多云計(jì)算中心卻是“徒有虛名”，一些廠商打著“云計(jì)算中心”的旗號(hào)搞“圈地運(yùn)動(dòng)”。對(duì)此，聶華表示，云計(jì)算的發(fā)展最終還是要落到應(yīng)用上來。

“云計(jì)算要分幾個(gè)角度來看，一個(gè)是從技術(shù)的發(fā)展層面來看，我們需要考慮如何支持云計(jì)算技術(shù)的發(fā)展;第二是從云計(jì)算應(yīng)用的角度來看，我們需要考慮如何發(fā)揮云計(jì)算的威力，如何讓云計(jì)算來更好地服務(wù);第三個(gè)層次是從現(xiàn)在很多人在講的云計(jì)算產(chǎn)業(yè)角度看，我覺得云計(jì)算產(chǎn)業(yè)本身是一個(gè)政府行政決策的定位問題。”

聶華認(rèn)為，從云計(jì)算產(chǎn)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域來看的話，我們可以對(duì)云計(jì)算進(jìn)行規(guī)劃，比如可以規(guī)劃幾平方公里的場(chǎng)地，我們可以對(duì)云計(jì)算進(jìn)行投資建設(shè)，比如建設(shè)多少云計(jì)算中心，其中包含多少個(gè)機(jī)柜，機(jī)柜里包括多少臺(tái)云計(jì)算服務(wù)器，如果那些服務(wù)器真正跑上應(yīng)用，并且讓那些應(yīng)用服務(wù)于人民生活，那這種戰(zhàn)略規(guī)劃可以說是超前的，或者說是恰當(dāng)?shù)?。但是如果?guī)劃了一個(gè)場(chǎng)地，建設(shè)了機(jī)房，安裝了機(jī)柜，配上了服務(wù)器，最后發(fā)現(xiàn)這些服務(wù)器并沒有應(yīng)用跑的時(shí)候，這就是大家所說的“圈地運(yùn)動(dòng)”了。

“發(fā)展云計(jì)算的時(shí)候，產(chǎn)業(yè)規(guī)劃是產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，最終還是要回到云計(jì)算的應(yīng)用”，聶華強(qiáng)調(diào)，如果只是利用云計(jì)算這個(gè)詞，來獲得國家各方面的政策，來進(jìn)行大規(guī)模的工程建設(shè)，這也就是大家講的比較多的“圈地運(yùn)動(dòng)”。曙光的云計(jì)算中心的基本理念是高度關(guān)注應(yīng)用，而不是關(guān)注基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。

談道這里，或許很多人很會(huì)存在這樣的質(zhì)疑——關(guān)注應(yīng)用不僅僅是一個(gè)口號(hào)，如何才能確保你的云計(jì)算中心真正投入應(yīng)用并為社會(huì)創(chuàng)造了效益?在當(dāng)前國內(nèi)云計(jì)算中心的利用率普遍低下的情況下，曙光又將用什么秘訣去推動(dòng)云計(jì)算中心投入應(yīng)用呢?

事實(shí)上，以應(yīng)用為牽引的布局正是曙光確保“城市云”計(jì)算中心實(shí)實(shí)在在投入應(yīng)用的秘訣。

在采訪中，聶華也毫無避諱地談道，大家如果參觀過曙光城市云計(jì)算中心的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題：曙光的城市云計(jì)算中心的規(guī)模并沒有想象中那么大，跟大家想象中的IDC機(jī)房還是有一定差距的。因?yàn)槭锕獾某鞘性瓢l(fā)展采取的是穩(wěn)步推進(jìn)的發(fā)展方式，穩(wěn)步推進(jìn)就是“成熟一個(gè)區(qū)域，建設(shè)一個(gè)區(qū)域”。如果一個(gè)區(qū)域的云計(jì)算應(yīng)用不成熟的話，曙光會(huì)進(jìn)行探討、培養(yǎng)、推進(jìn)，但是一定要等它成熟以后，才繼續(xù)去擴(kuò)展云計(jì)算的布局和建設(shè)。

至于如何推進(jìn)云計(jì)算應(yīng)用的成熟?聶華表示，曙光主要是利用自身提供的很多云計(jì)算的解決方案，包括政務(wù)云的解決方案、行業(yè)云解決方案、商業(yè)云解決方案等等來推動(dòng)區(qū)域云計(jì)算應(yīng)用的成熟度。

通過為城市云計(jì)算中心找到合理地定位，同時(shí)，曙光有大量的解決方案可以注入進(jìn)去，最后，城市云計(jì)算中心從建設(shè)開通的那一天起，就已經(jīng)真正運(yùn)行起來了。

除此之外，曙光還與合作伙伴的一起，共同推動(dòng)“城市云”戰(zhàn)略的發(fā)展。據(jù)介紹，目前曙光的云戰(zhàn)略聯(lián)盟已經(jīng)聚集了幾十家SaaS廠商，提供各種各樣的云計(jì)算解決方案。

最后，聶華分享了曙光未來在云計(jì)算領(lǐng)域的一些計(jì)劃。“曙光采取的是城市云、行業(yè)云、商業(yè)云相輔相成的推進(jìn)方式，突破一批關(guān)鍵技術(shù)，基于不同的模式解決問題。從城市云計(jì)算中心而言，曙光準(zhǔn)備在兩到三年的時(shí)間內(nèi)，在國內(nèi)形成比較廣泛的規(guī)模和布局，從而進(jìn)一步解決云計(jì)算的一些共性問題，進(jìn)一步探索云計(jì)算新的運(yùn)營模式，推動(dòng)云計(jì)算的發(fā)展。”

以下是采訪紀(jì)實(shí)：

【鏈接】走進(jìn)曙光城市云計(jì)算中心專題

記者：從2008年至今，云計(jì)算發(fā)展已經(jīng)有將近四年的時(shí)間，您覺得中國在云計(jì)算方面有哪些機(jī)會(huì)?國產(chǎn)自主品牌在云計(jì)算的大潮中扮演著怎樣的角色?

聶華：云計(jì)算這個(gè)詞非常熱，因?yàn)樵朴?jì)算掀起了新一輪的技術(shù)浪潮，它是繼互聯(lián)網(wǎng)之后的又一輪技術(shù)浪潮。從技術(shù)角度上來講，云計(jì)算涵蓋的范圍很廣，但是從云計(jì)算的發(fā)展我們也可以發(fā)現(xiàn)，信息技術(shù)已經(jīng)融入到了生活的各個(gè)方面。云計(jì)算跟互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，跟各個(gè)方面結(jié)合之后，我們普通的百姓能深刻地體會(huì)信息化給我們帶來的方便。

作為國產(chǎn)自主的品牌，我們知道當(dāng)信息融合的時(shí)代越走越遠(yuǎn)的時(shí)候，自主可控和安全問題已經(jīng)成為我們現(xiàn)在不可回避的問題了，在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，云計(jì)算給產(chǎn)業(yè)帶來了機(jī)會(huì)，更給我們國產(chǎn)自主品牌的企業(yè)帶來了機(jī)會(huì)。

記者：說到曙光，很多人會(huì)想到高性能計(jì)算，作為曙光云計(jì)算的領(lǐng)頭人，您覺得曙光高性能計(jì)算方面的積累對(duì)于曙光云計(jì)算的發(fā)展有什么影響?

聶華：高性能計(jì)算，顧名思義就是性能要求很高的計(jì)算。大家過去對(duì)高性能計(jì)算的印象就是大規(guī)模計(jì)算或者科學(xué)計(jì)算，實(shí)際上在大規(guī)模計(jì)算的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)需要多CPU來進(jìn)行協(xié)同計(jì)算，也就是我們常說的并行計(jì)算。

我們?cè)谧龈咝阅苡?jì)算的餓時(shí)候我們?cè)谔魬?zhàn)各種極限，包括如何讓各個(gè)CPU能更好地協(xié)同?如何讓多臺(tái)機(jī)器更好地協(xié)同?如何能讓軟件更好地運(yùn)行在各臺(tái)機(jī)器上?如何能處理極大規(guī)模挑戰(zhàn)的數(shù)據(jù)?

這些技術(shù)，在云計(jì)算時(shí)代，它是需要數(shù)據(jù)大集中的計(jì)算，它是需要多CPU分布式的計(jì)算，實(shí)際上在云計(jì)算后臺(tái)的多種支撐技術(shù)里面，很多技術(shù)都是我們過去在高性能計(jì)算當(dāng)中逐步探討出來的，并且是有充分的積累。

那么，如何用后臺(tái)的技術(shù)來給普通的居民提供云服務(wù)，這需要廣泛地應(yīng)用到高性能計(jì)算的技術(shù)。

記者：在云計(jì)算時(shí)代，很多IT又會(huì)有自己的定位和相應(yīng)的戰(zhàn)略，為什么曙光會(huì)選擇推出“城市云”戰(zhàn)略?

聶華：云計(jì)算從學(xué)術(shù)意義上來講，有私有云、共有云和混合云這樣的分法，我們可以進(jìn)一步看到，我們國家傳統(tǒng)的信息化建設(shè)，比如十二金、十三金等，按照行業(yè)來分的云計(jì)算已經(jīng)融入到我們的生活當(dāng)中了，我們可以看到金稅工程讓所有的居民享受到了信息化稅務(wù)的貢獻(xiàn)。金稅工程是在我們的公安警務(wù)里面實(shí)現(xiàn)了全面的信息化建設(shè)。

這條線在我們生活當(dāng)做已經(jīng)做得比較多了，現(xiàn)在看，云計(jì)算可以按照行業(yè)，或者是某種特定的應(yīng)用為劃分的垂直的云計(jì)算體系。

但是到了今天，我們發(fā)現(xiàn)，云計(jì)算還有另外一個(gè)衡量和建設(shè)單位，那就是在一定的地域范圍內(nèi)，我們需要一定地域范圍內(nèi)的各種應(yīng)用進(jìn)行一個(gè)高度的融合，我們需要給一定地域范圍內(nèi)的各種基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、各種平臺(tái)建設(shè)座高度的融合，于是從這個(gè)角度上來看的話，我們發(fā)現(xiàn)，城市云計(jì)算的建設(shè)已經(jīng)具有非常重要的意義。

那么，我們可以看到在云計(jì)算當(dāng)中，一個(gè)區(qū)域需要一個(gè)中心的、公共的IaaS層的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，那么，在建設(shè)的時(shí)候，城市是一個(gè)合適的地域范圍，省就更大了，全國范圍那實(shí)際上只有互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用能接受數(shù)據(jù)的異地的服務(wù)。

從網(wǎng)絡(luò)規(guī)模上來講，一個(gè)城市范圍內(nèi)，不光是有大家可以看到的電信網(wǎng)，其實(shí)還有一些日常接觸不是很多的，比如有線電視、廣電網(wǎng)、政務(wù)的專網(wǎng)，等等很多都是以城市為主體來建設(shè)的。因此，以城市為一個(gè)單位來建設(shè)云計(jì)算中心是一個(gè)恰當(dāng)?shù)牡乩淼母拍睢?/p>

第二點(diǎn)，從現(xiàn)在政府的政務(wù)行為和施政行為，我們看到，一個(gè)城市的數(shù)據(jù)有高度融合的必要。比如說，我們一個(gè)社區(qū)的百姓的生活數(shù)據(jù)、一個(gè)城市當(dāng)中的法人數(shù)據(jù)、城市地下互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)數(shù)據(jù)、城市的地理信息數(shù)據(jù)等，這些數(shù)據(jù)在我們現(xiàn)實(shí)的很多應(yīng)用當(dāng)中，無論是安全問題、食品問題，包括我們?nèi)粘Ｉ罡鞣N各樣的衛(wèi)生問題、教育問題等等，都需要將某一個(gè)地域特征內(nèi)的數(shù)據(jù)高度融合起來。因此，從數(shù)據(jù)融合的角度來講，城市云也是一個(gè)非常恰當(dāng)?shù)膯挝弧?/p>

所以，在這個(gè)時(shí)間機(jī)遇和時(shí)間點(diǎn)上，曙光在全國比較早地提出了我們要建設(shè)城市云的這么一個(gè)理念。而且曙光已經(jīng)在成都、無錫、包頭等城市率先嘗試了這種模式，也取得了不錯(cuò)的效果。

所以說，城市云已經(jīng)成為曙光云計(jì)算一個(gè)比較受關(guān)注的品牌。但同時(shí)，曙光公司作為一個(gè)信息化系統(tǒng)的供應(yīng)商，曙光公司同樣也在集中力量通過行業(yè)云、數(shù)據(jù)云的建設(shè)推進(jìn)其他方面的云計(jì)算的建設(shè)和技術(shù)的發(fā)展。

記者：目前，曙光“城市云”在全國各地的哪些城市已經(jīng)開始嘗試和應(yīng)用?

聶華：我們已經(jīng)在多個(gè)城市建設(shè)“城市云”，這些“城市云”在不同的城市有相對(duì)不太一樣的表征。有的是以曙光自主投資建設(shè)為主;有的是以政府的經(jīng)濟(jì)中心經(jīng)信委等單位建設(shè)，曙光來提供運(yùn)營為主的建設(shè)方式;也有的是政府投資，曙光作為設(shè)備供應(yīng)商和技術(shù)支撐力量來建設(shè)。

在曙光自主投資建設(shè)運(yùn)營的云計(jì)算中心里，包括了成都、無錫、包頭南京等等城市。自住投資建設(shè)，我們采用的是企業(yè)投資、政府扶持、商業(yè)運(yùn)營的方式，最后希望通過產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)，也給地方的云計(jì)算產(chǎn)業(yè)做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。

記者：據(jù)了解，不同的城市云會(huì)針對(duì)一些不同的應(yīng)用，能否介紹一下成都、無錫和包頭這三個(gè)城市的城市云在應(yīng)用層面的定位有何區(qū)別?

聶華：從成都角度來講，它是一個(gè)相對(duì)對(duì)外的一個(gè)城建，過去政府需要獨(dú)立的分散的投資來實(shí)施各個(gè)政務(wù)應(yīng)用，這些投資應(yīng)用，政府可以以購買服務(wù)的方式來獲得服務(wù)質(zhì)量更好、各個(gè)方面更有保障的應(yīng)用。我們可以看到成都云計(jì)算中心在我們目前現(xiàn)在西部地區(qū)的食品安全方面，比如如何讓百姓吃上放心肉，我們?cè)谖鞑康貐^(qū)的工商管理和西部地區(qū)的一些醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域已經(jīng)開始日益發(fā)揮重要的作用?，F(xiàn)在在成都云計(jì)算中心，我們目前已經(jīng)有一百多項(xiàng)政府的應(yīng)用已經(jīng)在上線應(yīng)用，這些應(yīng)用從傳統(tǒng)的政府投資、自主建設(shè)到現(xiàn)在政府僅僅需要通過購買服務(wù)就可以保證我們政務(wù)應(yīng)用的順利進(jìn)行，無論是對(duì)資源的節(jié)約，還是對(duì)政府的信息發(fā)展建設(shè)都是一個(gè)很好的推進(jìn)。

在無錫云計(jì)算中心，因?yàn)闊o錫是我們國家物聯(lián)網(wǎng)很發(fā)達(dá)的一個(gè)城市，也是國內(nèi)經(jīng)濟(jì)相對(duì)活躍的一個(gè)城市，那么在無錫云計(jì)算中心，包括園區(qū)云、云計(jì)算和物聯(lián)網(wǎng)的融合等應(yīng)用。尤其是跟物聯(lián)網(wǎng)融合之后，比如遠(yuǎn)程醫(yī)療系統(tǒng)，百姓可以在一個(gè)健康床或者是健康小屋內(nèi)可以把自己的健康數(shù)據(jù)傳輸?shù)竭h(yuǎn)程的云計(jì)算中心，由云計(jì)算中心進(jìn)行信息的匯總，這些數(shù)據(jù)無論是跟居民的醫(yī)療、健康檔案以及就診機(jī)會(huì)，以及民醫(yī)互動(dòng)方面都發(fā)揮了重要的作用，讓老百姓真正體會(huì)到了物聯(lián)網(wǎng)和云計(jì)算結(jié)合之后給生活帶來的變化。

在包頭云計(jì)算中心，我們把包頭市的人口基礎(chǔ)的一些數(shù)據(jù)和其他一些領(lǐng)域的數(shù)據(jù)進(jìn)行廣泛的融合，我們可以以地理信息的方式，計(jì)時(shí)系統(tǒng)，類似于電子沙盤或者是一個(gè)系統(tǒng)當(dāng)中非常直觀地讓整個(gè)政務(wù)信息很好地展現(xiàn)，通過這個(gè)系統(tǒng)，我們可以分別看到整個(gè)城市中每一個(gè)樓房每一戶的實(shí)時(shí)的信息，可以這個(gè)系統(tǒng)我們可以聯(lián)動(dòng)了這個(gè)城市當(dāng)中的適齡兒童有多少，他們要上什么樣的學(xué)校，什么樣的教育布局離他們最近，什么樣的公益設(shè)施更符合他們的需求。進(jìn)一步可以看到，比如說黃河兩岸，比如說我修一條道路或者管線影響的人群有多少?那么這些信息逐漸地融合并提煉之后，可以對(duì)政府的施政起到重要的推動(dòng)作用。

在包頭，居民可以在社區(qū)服務(wù)站當(dāng)中，來辦理駕照和認(rèn)證，以及車輛行駛證的年審，這些工作是服務(wù)的延伸，和后臺(tái)的數(shù)據(jù)共享支撐相關(guān)聯(lián)來保障的。

所以，我感覺云計(jì)算的模式跟傳統(tǒng)高性能計(jì)算一個(gè)很大的不同就在于，傳統(tǒng)的高性能計(jì)算離我們的生活相對(duì)來說比較遙遠(yuǎn)，感覺就是工程人員或者科學(xué)家要做的事。而云計(jì)算離我們生活非常近，它是實(shí)實(shí)在在為我們生活提供的服務(wù)的一項(xiàng)信息技術(shù)，它拉近了信息技術(shù)和生活的距離。

記者：信息技術(shù)的發(fā)展就是要為人們生活帶來便利，然而，當(dāng)前很多云計(jì)算中心卻是徒有虛名，一些廠商打著“云計(jì)算中心”的旗號(hào)搞“圈地運(yùn)動(dòng)”，對(duì)于這個(gè)問題，聶總您是如何看待的?

聶華：我自己感覺云計(jì)算要分幾個(gè)層次來看，一個(gè)是從技術(shù)的發(fā)展角度來講的話，我們很多在講云計(jì)算技術(shù)，這方面我們要考慮的是如何來支持云計(jì)算技術(shù)的發(fā)展，第二個(gè)層次，我們?cè)谥v云計(jì)算的應(yīng)用，云計(jì)算的應(yīng)用讓我們?nèi)绾伟l(fā)揮云計(jì)算的威力，如何讓云計(jì)算來更好地服務(wù)?第三個(gè)層次，我們現(xiàn)在看到，很多人在講云計(jì)算產(chǎn)業(yè)，云計(jì)算產(chǎn)業(yè)它本身是一個(gè)政府行政決策的定位問題。

從云計(jì)算產(chǎn)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域來看的話，我們可以對(duì)云計(jì)算進(jìn)行規(guī)劃，比如說我們可以規(guī)劃幾平方公里的場(chǎng)地，我們可以對(duì)云計(jì)算進(jìn)行投資建設(shè)，比如說我們建設(shè)多少云計(jì)算中心，其中包含多少個(gè)機(jī)柜，機(jī)柜里面可以包括多少臺(tái)云計(jì)算的服務(wù)器，如果那些服務(wù)器真正跑上應(yīng)用，讓那些應(yīng)用服務(wù)于人民生活，那我們說這種戰(zhàn)略規(guī)劃是超前的，或者說是恰當(dāng)?shù)摹?/p>

但是如果說，我們規(guī)劃了一個(gè)場(chǎng)地、建設(shè)了機(jī)房、安裝了機(jī)柜、配上了服務(wù)器，但是發(fā)現(xiàn)這些服務(wù)器并沒有應(yīng)用跑的時(shí)候，這就是大家所講的“圈地運(yùn)動(dòng)”了。

所以，我們發(fā)展云計(jì)算的時(shí)候，產(chǎn)業(yè)歸產(chǎn)業(yè)，但是回過頭來還是要回到云計(jì)算的應(yīng)用。如果只是利用云計(jì)算這個(gè)詞，來獲得國家各方面的政策，來進(jìn)行大規(guī)模的工程建設(shè)，這也就是大家講的比較多的“圈地運(yùn)動(dòng)”。

記者：曙光“城市云”推出也有兩年的時(shí)間了，在城市云的應(yīng)用推廣方面，曙光應(yīng)該也有一些自己的經(jīng)驗(yàn)和心得了，能否分享一下?

聶華：其實(shí)曙光的城市云如果大家有機(jī)會(huì)去參觀的話，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題：曙光的城市云計(jì)算中心的規(guī)模并沒有想象中那么大，曙光城市云計(jì)算中心的面積和大家想象中的IDC機(jī)房還是有一定的差距。

為什么會(huì)這樣呢?因?yàn)槭锕庠朴?jì)算中心建設(shè)的基本理念是高度關(guān)注云計(jì)算的應(yīng)用，而不是高度關(guān)注云計(jì)算的基礎(chǔ)設(shè)施，我們?cè)朴?jì)算的基礎(chǔ)設(shè)施是為云計(jì)算的應(yīng)用來服務(wù)的，也是與正在運(yùn)行的云計(jì)算應(yīng)用的規(guī)模相匹配的。從這個(gè)意義上來講，曙光城市云計(jì)算戰(zhàn)略的推出和著手建設(shè)，曙光的態(tài)度是非常積極的，政府是非常支持的。

但實(shí)際可以看出，曙光云計(jì)算中心的擴(kuò)展速度相對(duì)并不快。為什么擴(kuò)展速度并不快呢?實(shí)際上，我們還是采取穩(wěn)步推進(jìn)的這樣一種方式，穩(wěn)步推進(jìn)就是“成熟一個(gè)區(qū)域，建設(shè)一個(gè)區(qū)域”，而如何判斷成熟一個(gè)區(qū)域?那就是說城市中云計(jì)算應(yīng)用的成熟度來判斷，如果云計(jì)算應(yīng)用不成熟的話，我們可以探討、培養(yǎng)、推進(jìn)，但是一定要等它成熟以后，我們才繼續(xù)去擴(kuò)展云計(jì)算的布局和建設(shè)。

從推進(jìn)云計(jì)算應(yīng)用的成熟來講，曙光是在利用自身提供的很多云計(jì)算的解決方案，既包含政務(wù)云的解決方案，涉及到政府施政過程當(dāng)中的城市管理、社會(huì)管理和民生服務(wù)這三個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中的應(yīng)用，其實(shí)我們也總結(jié)了很多，比如說城市管理，它是以城市部件為信息采集點(diǎn)，來進(jìn)行數(shù)據(jù)的綜合管理，來為城市當(dāng)中的人提供服務(wù)。而社會(huì)管理它是以人的全生命周期的信息為載體來規(guī)范人的行為方式，來提升群眾的幸福感。而民生服務(wù)則更關(guān)注數(shù)據(jù)的整合和傳遞的渠道。

曙光在行業(yè)云上也有很多推進(jìn)，曙光在商業(yè)云上面也有各種各樣的解決方案，無論是園區(qū)云、制造云、物流云、多媒體云等等。

實(shí)際上，在曙光的云戰(zhàn)略聯(lián)盟里已經(jīng)聚集了幾十家SaaS級(jí)的廠商，提供各種各樣的云計(jì)算的解決方案。我們會(huì)進(jìn)行調(diào)研，來確定哪些應(yīng)用在當(dāng)?shù)鼐邆洳季值幕A(chǔ)，這個(gè)基礎(chǔ)具備之后，我們還要研究需要什么樣的云計(jì)算中心的規(guī)模相匹配，基本上就是以云計(jì)算應(yīng)用為牽引的布局。

第二個(gè)，我們高度關(guān)注的是云計(jì)算中心的頂層設(shè)計(jì)和總體設(shè)計(jì)。很多時(shí)候我們會(huì)把頂層設(shè)計(jì)和總體設(shè)計(jì)搞混，是不是我的總體設(shè)計(jì)就是一個(gè)自上而下的頂層設(shè)計(jì)?是不是頂層設(shè)計(jì)設(shè)計(jì)完了總體設(shè)計(jì)就出來了?其實(shí)我們通過云計(jì)算中心的建設(shè)，我們還是有不同的體會(huì)的，總體設(shè)計(jì)是我們更強(qiáng)調(diào)的執(zhí)行過程中的一個(gè)指導(dǎo)，而頂層設(shè)計(jì)更強(qiáng)調(diào)設(shè)計(jì)的出發(fā)點(diǎn)，頂層設(shè)計(jì)必須要解決曙光云計(jì)算中心為誰服務(wù)的問題。

如果曙光云計(jì)算中心是為城市最高管理者服務(wù)，最高管理者需要接受所有信息的高度融合。所以曙光就需要提供一個(gè)城市高度融合的數(shù)據(jù)平臺(tái)，而這些數(shù)據(jù)是不能分散的，也必須是權(quán)威的。

如果頂層設(shè)計(jì)確定是為城市中居民的民生服務(wù)來服務(wù)的，那曙光就要從百姓如何便利地操作，如何規(guī)范到繁瑣的跟百姓無關(guān)的行政的隸屬過程，如何實(shí)現(xiàn)信息傳遞的便捷化和扁平化和有效話的方式。那么這個(gè)方式的頂層設(shè)計(jì)指導(dǎo)出來的總體設(shè)計(jì)是截然不同的，

那么，通過為行業(yè)部門來服務(wù)，我們頂層設(shè)計(jì)也會(huì)有不同的呈現(xiàn)方式，那么這個(gè)問題解決之后，我們又可以看到，我們就要為一個(gè)城市云計(jì)算中心找到它合理的定位。通過為城市云計(jì)算中心找到合理地定位以后，我們有大量的解決方案可以注入進(jìn)去，最后我們城市云計(jì)算中心從建設(shè)開通的那一天起，它就要真正的運(yùn)行起來。

我們是云計(jì)算的應(yīng)用拉動(dòng)云計(jì)算中心的建設(shè)，而不是說建設(shè)完了云計(jì)算中心，來推動(dòng)云計(jì)算產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這個(gè)是截然不同的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。

記者：曙光的云計(jì)算中心與其他廠商與政府合作建設(shè)的云計(jì)算中心相比，有何區(qū)別?

聶華：曙光傳統(tǒng)來講是一個(gè)云計(jì)算設(shè)備的供應(yīng)商，云存儲(chǔ)、服務(wù)器等。那我們很多應(yīng)用領(lǐng)域的廠商，它實(shí)際上是要給自己的有影響力的應(yīng)用軟件來以服務(wù)的方式提供出去，所以我們的電信供應(yīng)商，它具有非常充足的、自己可控的鏈路資源，它以這個(gè)作為優(yōu)勢(shì)來進(jìn)行云計(jì)算的建設(shè)。

不同的廠商有著自身不同的優(yōu)勢(shì)來推動(dòng)整個(gè)云計(jì)算的發(fā)展。

曙光是云計(jì)算領(lǐng)域中核心設(shè)備的制造商，從這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，曙光現(xiàn)在目前的很多研發(fā)方向，也就是研發(fā)云計(jì)算時(shí)代需要什么樣的產(chǎn)品，云計(jì)算時(shí)代如何優(yōu)化自己的設(shè)計(jì)，推出適合自己的應(yīng)用的產(chǎn)品?在這些方面曙光具有很強(qiáng)的、天然的優(yōu)勢(shì)。

第二個(gè)，曙光是一個(gè)以自主品牌見長的品牌。在云計(jì)算時(shí)代，遇到很多問題，這時(shí)候需要曙光推出的自主可控的產(chǎn)品才能讓安全問題得到一定的緩解，得到一定的保障。云計(jì)算遇到的大規(guī)模性能的管理問題，也只有曙光這樣的以技術(shù)見長的公司才能夠解決這些問題。

記者：曙光云計(jì)算下一步的發(fā)展計(jì)劃?

聶華：曙光采用的是城市云、行業(yè)云、商業(yè)云相輔相成、相互推進(jìn)的方式，突破一批關(guān)鍵技術(shù)，基于不同的模式解決問題，從城市云計(jì)算中心本身來講，曙光準(zhǔn)備在兩到三年的時(shí)間內(nèi)，在國內(nèi)形成比較廣泛的規(guī)模和布局，來進(jìn)一步解決云計(jì)算當(dāng)中的一些共性問題，來進(jìn)一步探索云計(jì)算運(yùn)營當(dāng)中的一些新的模式，來推動(dòng)云計(jì)算業(yè)務(wù)的發(fā)展。

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